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BoyWiki - Contributions [fr]
2024-03-28T11:04:23Z
Contributions
MediaWiki 1.41.0
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Guide_de_l%27utilisateur&diff=5631
BoyWiki:Guide de l'utilisateur
2009-09-28T13:03:52Z
<p>Loustic : /* Directives concernant les images */ ajout adresse mail pour proposer une image</p>
<hr />
<div>Le but du guide d'utilisation de BoyWiki est d'assurer la sécurité de ses participants, la continuité de fonctionnement du Wiki et d'utilisation de ses ressources. Ce document contient les régles à appliquer par les utilisateurs lorsqu'ils souhaitent publier ici. Toute autorité dans l'application de ces directives est donnée au Gardien du Wiki et aux administrateurs . Les infractions seront traitées comme il est défini dans la [[BoyWiki:politique de protection contre les abus|politique de protection contre les abus]].<br />
<br />
==Directives de base==<br />
<br />
BoyWiki est un recueil libre et ouvert de savoir et d'informations. Son but est la collecte et la préservation de l'histoire et de la culture de la communauté boylove sur le net afin d'offrir une ressource d'information utile aux boylovers. Pour garantir le libre accès aux informations enregistrées ici, l'ensemble du contenu est régi par la [[BoyWiki: Texte de la GNU Free Documentation License|Licence de Documentation Libre GNU (GNU Free Documentation License)]]. Vous devez donc être propriétaire de tout ce que vous proposez parce que vous autorisez BoyWiki ou n'importe qui d'autre à utiliser votre contribution dans le respect de cette même licence.<br />
<br />
Le cadre légal est déterminé premièrement par la loi du Canada et secondairement par les lois fédérales des Etats Unis d'Amérique. Tout contenu doit impérativement respecter ces lois. La reconnaissance d'une activité illégale non encore jugée n'est pas autorisée. Tout matériel érotique impliquant un ou des mineurs de 18 ans (n'ayant pas 18 ans révolus), dont le but premier serait de créer une excitation sexuelle, ou toute demande d'un tel matériel n'est pas autorisé. Le conseil ou l'apologie d'activités sexuelles illégales avec un mineur de 18 ans n'est pas autorisée.<br />
<br />
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<br />
==Directives concernant l'encyclopédie==<br />
<br />
Les articles référencés dans l'encyclopédie se doivent d'être objectifs, factuels et neutres dans leur formulation. L'usage d'un français correct est demandé et ces articles seront sujet à corrections afin d'en garantir la lisibilité. Les sources et références doivent être citées afin de garantir la vérification des contributions. Il existe de nombreux sujets portant à controverse et au sujet desquels la communauté boylove n'a pas établi de consensus. Il est du rôle de BoyWiki de s'attacher à permettre l'expression de toutes les opinions sans en privilégier aucune. L'espace nécessaire à ces expressions peut être augmenté jusqu'à avoir exploré toutes les facettes d'un sujet. <br />
<br />
Dans le cas d'un désaccord majeur sur le contenu d'un article, une page de discussion doit être ouverte pour en débattre en bonne intelligence. Si, malgré tout, la discussion aboutit à une impasse, un arbitrage pourra être demandé à un Administrateur.<br />
<br />
==Directives concernant les pages de divertissement==<br />
<br />
Les articles référencés dans les pages de divertissement sont moins astreints à l'objectivité que les articles encyclopédiques. Leurs sources et références sont néanmoins autant souhaitables. Leur contenus doivent aussi être consensuels et permettre l'expression de plus d'un point de vue. L'ajout d'informations utiles à la recherches de tels media - comme la référence ISBN d'un livre ou les références d'un article sur un film - est encouragé mais pas les liens commerciaux. <br />
<br />
==Directives concernant les pages de vie quotidienne==<br />
<br />
Ces pages peuvent, à l'occasion, avoir un ton très familier. Que les articles soient des récits ou des informations sur la vie de tous les jours, comme des listes de blagues, il n'y a pas de régle formelle à respecter. Aussi longtemps que les règles de base sont respectées, elles ne requièrent que du bon sens et l'emploi d'un langage compréhensible. <br />
<br />
==Directives concernant les pages personnelles==<br />
<br />
Chaque utilisateur possède sa page personnelle qu'il peut enrichir comme bon lui semble tant qu'il respecte les directives de base. Il est possible d'y partager ses opinions et analyses avec la communauté et même d'établir des liens vers cette page depuis d'autres articles. Comme l'ensemble de BoyWiki, ces pages sont régies par la [[BoyWiki: Texte de la GNU Free Documentation License|Licence de Documentation Libre GNU (GNU Free Documentation License)]]. Des pages supplémentaires peuvent être créées afin d'organiser l'ensemble en rajoutant "/nom_de_page_additionnelle" après l'adresse de la page principale. Un besoin de ressources excessif peut entrainer un rappel à l'ordre et sera traité au cas par cas.<br />
<br />
==Directives concernant les images==<br />
<br />
Les contributeurs ne peuvent pas charger automatiquement des images sur le BoyWiki mais doivent les proposer par mail à images@boywiki.org. Aucune image hébergée ailleurs que sur MediaWiki ne doit être liée directement dans le texte d'un article. Toute image proposée doit se conformer aux directives de base et être placée par son propriétaire sous [[BoyWiki: Texte de la GNU Free Documentation License|Licence de Documentation Libre GNU (GNU Free Documentation License)]]. L'argument d'usage raisonnable et acceptable (Fair use) ne peut être retenu concernant les images sur BoyWiki. <br />
<br />
Les sigpics (signature pictures) ne sont pas soumises à license GNU FDL et sont autorisées aussi longtemps qu'elles respectent les directives de base. Si la sigpic contient un élément photographique d'une personne, il ne peut s'agir que l'utilisateur de la sigpic lui-même. De même, si elle contient tout ou partie d'une oeuvre de création, l'utilisateur de la sigpic doit en posséder les droits. Toute représentation de nu est interdite. Une sigpic doit être suffisament petite pour ne pas dépasser 20 Ko (20 480 octets ou bytes).<br />
<br />
==Modèle pour la présentation des mentions obligatoires à indiquer quand on recopie un article d'un site déjà publié sous une licence de documentation libre==<br />
<br />
Cela s'applique principalement aux importations depuis un autre site ''Wiki'' par exemple Wikipédia : Le lien de la page de Wikipédia à utiliser s'obtient dans l'historique en cliquant sur la date de la dernière version (ou de celle à la date choisie). Le lien d'un paragraphe s'obtient en copiant le lien apparaissant dans le sommaire de la version de la page affichée depuis l'historique. Les liens directs obtenus depuis la page courante ne sont pas utilisables car ils pointeront au fil du temps vers des versions différentes de celle copiée. <br />
<br />
===Sources===<br />
*La première version de cet article a été récupérée de Wikipédia [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Henry_de_Montherlant&oldid=36506132 Henri de Montherlant], le 9-1-2009 (crédits : [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Henry_de_Montherlant&action=history voir historique]).<br />
::<br><br />
Pour un paragraphe ou un bloc de lignes, on pourait utiliser la balise "ref" en y mettant le lien vers le paragraphe concerné de la page wikipédia, ainsi que l'historique. Si la partie reprise est elle même référencée d'une source extérieure sur Wikipédia, il faudra plus simplement reprendre cette référence.<br />
::<br><br />
Exemple : Blablabla<ref>Récupéré de Wikipédia [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Henry_de_Montherlant&oldid=36506132#Bibliographie Henry de Montherlant - Bibliographie], le 9-1-2009 (crédits : [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Henry_de_Montherlant&action=history voir historique]).</ref>, mais wawawa<ref>Traduit de Wikipedia en anglais [http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Henry_de_Montherlant&oldid=254281135#Biography Henry de Montherlant - Bibliography], le 10-1-2009 (crédits : [http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Henry_de_Montherlant&action=history voir historique]).</ref><br />
<br />
===Notes et références===<br />
<references/><br />
<br><br />
<br />
[[Catégorie:BoyWiki|Guide de l'utilisateur]]</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=Discussion_BoyWiki:Guide_de_l%27utilisateur&diff=5630
Discussion BoyWiki:Guide de l'utilisateur
2009-09-28T12:56:29Z
<p>Loustic : Restructuration ?</p>
<hr />
<div>Le paragraphe 7 du Guide devrait être retiré et transféré dans un article d'Aide spécifique aux modèles utilisés.<br>--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 28 septembre 2009 à 12:56 (GMT)</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Agora/28_ao%C3%BBt_2009&diff=5520
BoyWiki:Agora/28 août 2009
2009-09-07T20:18:19Z
<p>Loustic : /* Filmographie en cours */ réponse</p>
<hr />
<div>=[[BoyWiki:Agora/28 août 2009|Agora/28 août 2009]]=<br />
== Filmographie en cours ==<br />
<br />
Bon ben voilà, je me suis lancé dans un gros travail : l'adaptation au format BoyWiki de ma filmographie garçonnière (qui s'avère finalement contenir beaucoup plus de 1000 références !).<br />
<br />
On peut déjà voir la moitié de la lettre '''A''' ici : [[Filmographie garçonnière – A]]. Le reste viendra petit à petit, si ce début convient.<br />
<br />
Qu'on ne s'attende pas à trouver dans cette filmographie les dernières productions connues : je la reprends telle que je l'avais abandonnée il y a plus de 10 ans – et déjà elle relevait peut-être plus du ciné-club que de l'actualité cinématographique. Il faudra donc compléter tout ça au fur et à mesure.<br />
<br />
Le but du jeu, c'est de regrouper sur quelques pages (A à Z) tous les titres de films où des garçons tiennent un rôle important, avec les indications essentielles sur chaque film : titre original, titre français, metteur en scène, principaux acteurs, pays, producteur, date, format, durée, œuvre littéraire adaptée. Avec, bien sûr, un lien vers l'article consacré à ce film (où l'on trouvera plus de détails, le synopsis, des photos, etc.), et éventuellement aussi des liens vers les pages consacrées au metteur en scène (s'il a fait beaucoup de films garçonniers) ou aux jeunes acteurs.<br />
<br />
Pour l'instant, je voudrais simplement savoir s'il faut continuer de cette façon, ou si la méthode est à revoir. Toute suggestion est bienvenue.<br />
<br />
On remarquera que les titres sont classés par ordre alphabétique, en distinguant clairement les titres originaux (en gras avec lien et puce) des titres traduits (en maigre, sans lien ni puce). La présentation est comparable à celle des livres (ISBD).<br />
<br />
Quelques questions au passage :<br />
<br />
*Faut-il donner sur ces pages un bref résumé du synopsis, ou laisser cette information pour la page spécifique de chaque film ?<br />
*Il y a dans cette liste aussi bien des longs métrages, des téléfilms, des courts métrages, des documentaires, des séries, etc. Peut-on y laisser également les références des petits courts métrages "érotiques" en super-8 avec mineurs, réalisés et commercialisés dans les années 70 ? Personnellement j'y suis plutôt favorable, puisque les autres catalogues de films n'hésitent pas, eux, à intégrer les productions X... (Je ne pense pas qu'une simple notice cinématographique de ces films tombe sous le coup de la loi.)<br />
*Serait-il opportun de signaler particulièrement (en soulignant les titres, par exemple) les films touchant aux thèmes de la pédérastie, de la pédophilie, des amitiés particulières et de la sexualité juvénile ?<br />
*Faut-il créer un lien sur toutes les dates ? (puisqu'il y aura normalement dans BoyWiki une page par année)<br />
<br />
J'attends donc vos commentaires et suggestions pour continuer...<br />
<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 28 août 2009 à 23:03 (GMT)<br />
<br />
:En prévision des références utiles pour des articles sur les films ou sur les jeunes acteurs, voici quelques pages de références générales :<br />
:*''[[Référence:Panorama des films dont les enfants sont les héros|Panorama des films dont les enfants sont les héros]]'', de Bertand Boulin (avec mention de la réédition de 2004 sous un autre titre)<br />
:*''[[Référence:The moving picture boy|The moving picture boy]]'', de John Holmstrom<br />
:*[[Référence:Kids (Chevallier)|Les 3 volumes de ''Kids'']], de Jacques Chevallier<br />
:*[[Référence:Encyclopédie Alpha du cinéma|''Encyclopédie Alpha du cinéma'', volume 9]] (avec une section « Enfance et cinéma »)<br />
:*''[[Référence:L’image de l’enfant au cinéma (Vallet)|L’image de l’enfant au cinéma]]'', de François Vallet<br />
:*''[[Référence:Good company (Field)|Cinéma pour enfants]]'', traduction d'un ouvrage de Mary Field<br />
:J'en profite pour rappeler les codes à utiliser selon l'affichage qu'on veut obtenir :<br />
:<nowiki>*{{Référence:Panorama des films dont les enfants sont les héros/Chapitre Douze, 1995|isbd}}</nowiki><br />
:donne l'affichage ISBD normal :<br />
:*{{Référence:Panorama des films dont les enfants sont les héros/Chapitre Douze, 1995|isbd}}<br />
:<nowiki>*{{Référence:Panorama des films dont les enfants sont les héros/Chapitre Douze, 1995|isbdmod}}</nowiki><br />
:donne le même affichage, mais avec le nom de l'auteur mis en évidence :<br />
:*{{Référence:Panorama des films dont les enfants sont les héros/Chapitre Douze, 1995|isbdmod}}<br />
:<nowiki>*{{Référence:Panorama des films dont les enfants sont les héros/Chapitre Douze, 1995|refcourte}}</nowiki><br />
:donne une référence simplifiée (à utiliser en note, par exemple) :<br />
:*{{Référence:Panorama des films dont les enfants sont les héros/Chapitre Douze, 1995|refcourte}}<br />
:[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 30 août 2009 à 16:30 (GMT)<br />
::Ton message tombe à merveille puisque j'ai croisé un amateur averti du grand écran qui m'a dit qu'il s'inscrira peut-être pour faire des fiches cinéma. Peut-être parce que je ne sais pas encore quand il se décidera mais je suis presque sûr qu'il finira par rejoindre l'équipe.<br />
::Du coup, il va falloir développer les modèles nécessaires à ces nouveaux articles. J'ai juste survolé Wikipédia, c'est pas très simple mais je pense qu'avec l'aide de Pinnocchio pour le javascript ça devrait aller.<br />
::En plus de la littérature qu'il possède sur le cinéma, il tient à jour des carnets de films introuvables, de séries et de fims télé... Bref, beaucoup de titres dont on ne trouve généralement pas trace sur le net ou dans les revues "sérieuses".<br />
::--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 7 septembre 2009 à 20:18 (GMT)</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Agora/11_ao%C3%BBt_2009&diff=5425
BoyWiki:Agora/11 août 2009
2009-08-25T19:57:41Z
<p>Loustic : /* Nouveau */ m</p>
<hr />
<div>=[[BoyWiki:Agora/11 août 2009|Agora/11 août 2009]]=<br />
== Nouveau ==<br />
<br />
Ça y est, je vois que vous m'avez passé ''scribe'', merci, et à plus ! [[Utilisateur:Bjertum|Bjertum]] 11 août 2009 à 23:40 (GMT)<br />
:Salut, nouveau scribe. Ca fait plaisir. J'ai l'impression d'être le premier à revenir de vacances, ou au moins à faire comme si, pour te souhaiter la bienvenue.<br />
:N'étant pas vraiment moi-même actif sur le wiki, tu représente à toi tout seul une augmentation de 33% de l'équipe des scribes actifs. Au plaisir de te lire donc.<br />
:--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 25 août 2009 à 19:57 (GMT)</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Agora/14_juillet_2009&diff=5250
BoyWiki:Agora/14 juillet 2009
2009-07-17T10:49:00Z
<p>Loustic : /* Un petit bug dans la bibliographie, un autre sur les traits d'union */ Réponse</p>
<hr />
<div>=[[BoyWiki:Agora/14 juillet 2009|Agora/14 juillet 2009]]=<br />
== Un petit bug dans la bibliographie, un autre sur les traits d'union ==<br />
<br />
Je viens de m'apercevoir qu'une des éditions des ''Amitiés particulières'' ne s'affiche pas correctement : [[Référence:Les amitiés particulières/Las amistades particulares – Egales, Otras Voces, 2000|Las amistades particulares – Egales, Otras Voces, 2000]].<br />
<br />
La deuxième zone s'affiche ainsi :<br />
*. – [Barcelona] : Ed. Egales ;Otras Voces, 2000<br><br />
alors que l'affichage correct serait :<br />
*. – [Barcelona] : Ed. Egales : Otras Voces, 2000.<br />
<br />
En effet, quand il y a deux ou trois éditeurs, la même syntaxe s'applique que quand il y en a un seul : chaque éditeur doit être précédé de l'ensemble ''espace—deux-points—espace''.<br />
<br />
Ce défaut est à corriger en ISDB et en ISBDmod ; en revanche, l'affichage en refcourte est correct.<br />
<br />
Précisons que, s'il y avait deux lieux d'édition, l'affichage correct serait :<br />
*. – [Barcelona] : Ed. Egales ; Madrid : Otras Voces, 2000.<br />
<br />
Explication : le ''point—espace—tiret semi-cadratin—espace'' qui précède le premier lieu ne peut pas être répété, puisqu'il ne doit servir qu'à séparer deux zones : il est donc remplacé par ''espace—point-virgule—espace''.<br />
<br />
J'en profite pour signaler un tout autre problème d'affichage, en général peu visible, mais quand même parfois gênant : dans l'ensemble du wiki, le trait d'union ne génère jamais un retour à la ligne, contrairement à la règle typographique générale.<br />
<br />
Par exemple, pour la notice bibliographique [[Référence:Les amitiés particulières/Heimliche Freundschaften – Bruno Gmünder, 2004|Heimliche Freundschaften – Bruno Gmünder, 2004]], le nom de la collection '''Bruno-Gmünder-Taschenbuch''' ne se répartit pas sur deux lignes quand c'est nécessaire, malgré ses deux traits d'union ; et donc les espaces peuvent être énormes dans la ligne précédente (en mode justifié).<br />
<br />
Et ça peut s'afficher encore plus mal avec une phrase de ce type, où quatre ou cinq mots sont collés : « As a guide-philosopher-friend-counselor, a parent is not in a suitable position; the needed adult has to be someone whom the boy can trust, who will not inform on him, who does not automatically take the role of an authority figure. » (J. Z. Eglinton, ''Greek love'')<br />
<br />
Est-ce que ça peut être amélioré ?<br />
<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 14 juillet 2009 à 21:53 (GMT)<br />
:Je passe la main à Pinnocchio, même si je vais quand même jeter un coup d'œil à tout hasard.<br />
:--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 17 juillet 2009 à 10:49 (GMT)</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=TrueCrypt&diff=4616
TrueCrypt
2009-05-21T13:17:40Z
<p>Loustic : Ajout bandeau ébauche</p>
<hr />
<div>{{Ébauche}}<br />
'''TrueCrypt''' est un logiciel libre et gratuit de chiffrement à la volée, fonctionnant sur [[Microsoft Windows]] XP/2000/2003/Vista (32-bit et 64-bit), [[Mac OS X]] et [[Linux]].<br />
<br />
Il permet de créer un disque virtuel chiffré (volume TrueCrypt) contenu dans un fichier et de le monter comme un disque physique réel. TrueCrypt peut aussi chiffrer une partition entière ou un périphérique, comme une disquette ou une clé USB. Le chiffrement est automatique, en temps réel et transparent.<br />
<br />
<br><br />
==Voir aussi==<br />
===Bibliographie===<br />
<br />
===Articles connexes===<br />
<br />
== Notes et références ==<br />
<references /><br />
<br />
[[Catégorie:Cryptage]]</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=Discussion_BoyWiki:Avertissements_g%C3%A9n%C3%A9raux&diff=4572
Discussion BoyWiki:Avertissements généraux
2009-05-19T18:47:00Z
<p>Loustic : Demande de relecture</p>
<hr />
<div>J'ai créé cette page à partir de celle de Wikipédia par traduction de celle du wiki anglophone.<br />
<br />
S'il y a un courageux pour vérifier que je n'ai pas dit trop de bêtises, ce serait bien. Pour info, j'ai d'abord copier la page originale tirée du wiki anglophone puis remplacé par la traduction afin d'avoir les 2 versions côte à côte quand on regarde l'historique des révisions.<br />
<br />
Bon courage.<br />
<br />
--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 19 mai 2009 à 18:47 (GMT)</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Avertissements_g%C3%A9n%C3%A9raux&diff=4571
BoyWiki:Avertissements généraux
2009-05-19T18:37:17Z
<p>Loustic : Traduction en français</p>
<hr />
<div>__NOTOC__<br />
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<br />
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<br />
[[Catégorie:BoyWiki|Avertissements_généraux]]</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Avertissements_g%C3%A9n%C3%A9raux&diff=4570
BoyWiki:Avertissements généraux
2009-05-19T17:37:32Z
<p>Loustic : Création</p>
<hr />
<div>__NOTOC__<br />
<br />
<br />
<br />
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<br />
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<center><font face="Arial" size="+2"><b><br />
B<small>OY</small>W<small>IKI</small> M<small>AKES</small> N<small>O</small> G<small>UARANTEE</small> O<small>F</small> V<small>ALIDITY</small><br />
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Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=Comit%C3%A9_de_Free_Spirits&diff=4558
Comité de Free Spirits
2009-05-19T10:30:00Z
<p>Loustic : MàJ liste du FSC</p>
<hr />
<div>Le '''Comité de Free Spirits''' (en abrégé '''FSC''') est chargé de fournir et gérer l'hébergement pour toutes les ressources qui dépendent de [[Free Spirits]]. Les membres de ce comité formulent également la politique générale suivie par les ressources. Celle-ci est conçue de manière à contribuer à leur sécurité, légalité, et utilité. Les membres du comité sont en général issus des contributeurs et administrateurs des ressources de Free Spirits. Le nombre de membres de ce comité n'est pas limité.<br />
<br />
==Historique==<br />
<br />
Le Comité de Free Spirits est issu du [[Comité de direction de Boychat]] fondé par [[Jimf3]]. L'appellation "Comité de Free Spirits" a été utilisée à partir de fin 1997. A ses débuts, le FSC s'est efforcé d'acquérir et mettre en production un serveur dédié afin de favoriser son indépendance vis à vis des [[hébergeur]]s commerciaux. Le webmestre de [[Boychat]] était à cette époque automatiquement placé à la tête du FSC.<br />
<br />
Free Spirits poursuivant de plus en plus de projets, beaucoup d'entre eux hébergés par [[FPC]], il est devenu évident qu'un comité unique ne pouvait plus à la fois s'attacher aux détails et garder une vision d'ensemble, notamment au regard de l'exigence principale : la conservation de la connectivité. <br />
<br />
A partir de décembre 1999, le FSC a remis entre les mains d'individus ou de groupes quasi-indépendants l'établissement des politiques et la responsabilité de la gestion des ressources. A la remise en ligne après la [[grande coupure]] de l'année 2001, le FSC a poursuivi son entreprise pour que chaque ressource puisse s'auto-administrer dans le respect d'un cadre général posé par le FSC.<br />
<br />
Les tâches du Comité de Free Spirits comprennent l'hébergement ininterrompu des ressources, la maintenance des serveurs, l'enregistrement et le renouvellement des noms de domaines, le support technique aux ressources, la détermination des règles d'application générale et la communication avec les entités extérieures.<br />
<br />
==Membres actuels==<br />
<br />
La composition du Comité de Free Spirits varie. Depuis le 1{{exp|er}} octobre 2007, le comité de Free Spirits est composé de :<br />
<br />
* [[Fleetwood]]<br />
* [[Hínandil]]<br />
* [[Maintenance Elf]]<br />
* [[Sentinel]]<br />
* + un membre anonyme<br />
<br />
Le Comité de Free Spirits peut être joint par email à l'adresse [mailto:fsc@freespirits.org fsc@freespirits.org].<br />
<br />
==Voir également==<br />
<br />
*[[La grande coupure]]<br />
<br />
==Liens externes==<br />
<br />
* [http://freespirits.org/committee.html La page du Comité de Free Spirits] ([https://freespirits.org/committee.html https link]) propose une liste à jour de tous les administrateurs des ressources, y compris les membres du Comité de Free Spirits.<br />
<br />
[[en:Free Spirits Committee]]<br />
<br />
<br />
<br />
[[Catégorie:Free Spirits]]</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Agora/24_avril_2009&diff=4358
BoyWiki:Agora/24 avril 2009
2009-05-04T11:30:15Z
<p>Loustic : /* Création de l'espace de nom Référence */ m</p>
<hr />
<div>=[[BoyWiki:Agora/24 avril 2009|Agora/24 avril 2009]]=<br />
== Création de l'espace de nom Référence ==<br />
<br />
Je vois que l'espace de nom Référence a été créé et qu'il a déjà été largement utilisé. C'est ça le problème quand on ne peux plus passer aussi souvent qu'on voudrait :-(<br />
<br />
Y a-t-il des problèmes dans son fonctionnement (ça ne semble pas quand je vois le nombre de pages créées) ?<br />
<br />
:Salut ;o) Il a l'air de fonctionner correctement. Merci à ceux qui sont intervenus. Puisque tu es dans le secret des dieux, pourrais-tu transmettre les autres demandes d'interventions techniques ? Par exemple la configuration du mode d'authentification anti-robot (ConfirmEdit) pour la création de compte. On trouve de la documentation [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:ConfirmEdit ici].<br />
:[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 24 avril 2009 à 09:23 (GMT)<br />
::Salut Pinocchio. Pas sûr de complètement comprendre ta demande, alors avant de retransmettre une c... je préfère que tu précises un peu. Qu'est-ce qu'il faut mettre en place dans Boywiki, un simple paramètrage de ConfirmEdit à modifier, la mise en fonction de ConfirmEdit ou l'installation du pluggin de Captcha ?<br />
::Si tu pouvais formuler ici ta ou tes demandes, je pourrai toujours faire le traducteur/facteur ;-)<br />
::--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 30 avril 2009 à 08:58 (GMT)<br />
:::Si on en croit la page [[Special:Version]] l'extension est déjà installé, au moins en partie. Mais la page de création de compte propose toujours une simple addition en challenge et non pas une image à interpréter. J'en déduis que l'installation ou la configuration sont incomplètes. Comme précisé dans la documentation il y a plusieurs fichiers à installer et modifier. Je n'en sais pas plus sur la configuration actuelle. Il est possible aussi que la mise en œuvre de cette extension soit impossible à cause de l'absence d'une dépendance comme la présence du python pour la création des images, dans ce cas on peut chercher un autre outil, mais il faudrait le savoir...<br />
:::[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 30 avril 2009 à 09:27 (GMT)<br />
::::J'ai transmis la demande (pour autant que je l'ai comprise ;-) et on va voir s'il y a une réaction. Ce ne sera peut-être pas instantané vu les circonstances.<br />
::::--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 4 mai 2009 à 11:30 (GMT)</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=Accueil&diff=4357
Accueil
2009-05-04T11:27:17Z
<p>Loustic : Avertissement ouverture</p>
<hr />
<div>[[Image:Boywiki-mainpage-banner.jpg|center|Bienvenue sur le BoyWiki francophone]]<br />
<br /><br /><br />
'''Le BoyWiki francophone ouvre ses pages au grand public... mais en lecture seule. De [[Special:Connexion|nouveaux comptes]] peuvent dès à présent être créés mais il ne nous est pas encore possible d'automatiser la création de comptes autorisant les modifications.<br /><br />En attendant, BoyWiki a besoin d'étoffer son équipe d'administration. Si vous souhaiter vous joindre à l'équipe ou si vous voulez obtenir un droit d'édition, merci de contacter info@boywiki.org.'''<br />
<br /><br /><br />
<div style="margin: 0; border: 1px solid #dfdfdf; padding: 0em 1em 1em 1em; background-color:#F8F8FF;"><br />
{{BoyWiki_intro}}<br />
<br><br />
</div><br />
<br />
<br />
<div id="citationdujour"><br />
<span id="cdj_tit">Citation du jour</span><br />
{{BoyWiki:Accueil/Citation du jour}}<br />
</div>{{droite|<small>{{#time:d-m-Y}}</small>}}<br />
<br />
[[en:Main_Page]]<br />
[[de:Hauptseite]]</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Agora/24_avril_2009&diff=4155
BoyWiki:Agora/24 avril 2009
2009-04-30T08:58:39Z
<p>Loustic : /* Création de l'espace de nom Référence */ Réponse</p>
<hr />
<div>=[[BoyWiki:Agora/24 avril 2009|Agora/24 avril 2009]]=<br />
== Création de l'espace de nom Référence ==<br />
<br />
Je vois que l'espace de nom Référence a été créé et qu'il a déjà été largement utilisé. C'est ça le problème quand on ne peux plus passer aussi souvent qu'on voudrait :-(<br />
<br />
Y a-t-il des problèmes dans son fonctionnement (ça ne semble pas quand je vois le nombre de pages créées) ?<br />
<br />
:Salut ;o) Il a l'air de fonctionner correctement. Merci à ceux qui sont intervenus. Puisque tu es dans le secret des dieux, pourrais-tu transmettre les autres demandes d'interventions techniques ? Par exemple la configuration du mode d'authentification anti-robot (ConfirmEdit) pour la création de compte. On trouve de la documentation [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:ConfirmEdit ici].<br />
:[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 24 avril 2009 à 09:23 (GMT)<br />
:<br />
::Salut Pinocchio. Pas sûr de complètement comprendre ta demande, alors avant de retransmettre une c... je préfère que tu précises un peu. Qu'est-ce qu'il faut mettre en place dans Boywiki, un simple paramètrage de ConfirmEdit à modifier, la mise en fonction de ConfirmEdit ou l'installation du pluggin de Captcha ?<br />
::Si tu pouvais formuler ici ta ou tes demandes, je pourrai toujours faire le traducteur/facteur ;-)<br />
::--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 30 avril 2009 à 08:58 (GMT)</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Agora/24_avril_2009&diff=3962
BoyWiki:Agora/24 avril 2009
2009-04-24T09:05:43Z
<p>Loustic : m</p>
<hr />
<div>=[[BoyWiki:Agora/24 avril 2009|Agora/24 avril 2009]]=<br />
== Création de l'espace de nom Référence ==<br />
<br />
Je vois que l'espace de nom Référence a été créé et qu'il a déjà été largement utilisé. C'est ça le problème quand on ne peux plus passer aussi souvent qu'on voudrait :-(<br />
<br />
Y a-t-il des problèmes dans son fonctionnement (ça ne semble pas quand je vois le nombre de pages créées) ?</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Agora/24_avril_2009&diff=3961
BoyWiki:Agora/24 avril 2009
2009-04-24T08:46:38Z
<p>Loustic : Création de l'espace de nom Référence</p>
<hr />
<div>== Création de l'espace de nom Référence ==<br />
<br />
L'espace de nom Référence a été créé. S'il fonctionne comme sur Wikiquote, il devrait normalement permettre de gérer les citations et les références des œuvres. Je ne sais pas quand je pourrai m'y remettre vraiment mais c'est un outil puissant et je pense qu'il va falloir un petit moment avant d'en avoir vraiment la maîtrise.</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=Mod%C3%A8le:Droite&diff=3245
Modèle:Droite
2009-03-23T16:32:27Z
<p>Loustic : Complément Aide sur modèle</p>
<hr />
<div><includeonly><div style="text-align: right; margin-right:5px;">{{{1}}}</div></includeonly><noinclude><br />
;Utilisation<br />
Aligner un bloc de texte à droite.<br /><br /><br />
Attention, ce modèle traite la totalité du texte comme un bloc unique et les retours à la ligne internes ne sont pas pris en compte. Pour afficher un texte sur plusieurs lignes alignées à droite, il faut intercaler un saut de ligne (<nowiki><br /></nowiki>) entre les différents segments.<br />
;Syntaxe<br />
<pre>{{Droite|texte}}</pre><br />
;Paramètres<br />
;Exemple<br />
*Texte sur une ligne<br /><br />
<nowiki>{{droite|Grotte des Aigles, 15 avril 1794.}}</nowiki> et<br /><br />
<nowiki>{{droite|Grotte des Aigles,</nowiki><br /><br />
<nowiki>15 avril 1794.}}</nowiki><br /><br />
affichent<br />
{{droite|Grotte des Aigles, 15 avril 1794.}}<br /><br />
*Texte sur plusieurs lignes<br /><br />
<nowiki>{{droite|Grotte des Aigles,<br />15 avril 1794.}}</nowiki><br /><br />
affiche<br />
{{droite|Grotte des Aigles,<br />15 avril 1794.}}<br />
[[Catégorie:Modèle par forme|Droite]]<br />
</noinclude></div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=Discussion:D%C3%A9d%C3%A9_(Achille_Essebac)&diff=2695
Discussion:Dédé (Achille Essebac)
2009-03-08T18:34:06Z
<p>Loustic : Encouragements</p>
<hr />
<div>J'ai voulu créer un article, à titre d'essai pour moi.<br />
<br />
Le logiciel ne me paraît pas assez convivial et ne disposant que de très peu de temps pour apprendre, je m'en tiendrai là.<br />
Je suis désolé d'avoir créé un compte pour rien, mais je suppose qu'il doit être assez facile d'effacer le compte Skanda.<br />
<br />
<br />
Merci de votre compréhension et bon courage pour la continuation de Boywiki.<br />
<br />
:Merci pour ton article, que j'ai lu avec plaisir.<br />
:Un peu de persévérance, que diable ! Il est normal que tu ne connaisses pas d'emblée le fonctionnement de Boywiki, si tu n'as jamais participé à un wiki auparavant. Je peux quand même t'assurer que c'est vraiment ''très'' facile !<br />
:De toute façon, si jamais tu étais définitivement allergique à la syntaxe wiki, tes textes seraient quand même bienvenus, s'ils sont de cette qualité. Et il y aura toujours quelqu'un pour les mettre en forme, comme je viens de le faire.<br />
:Le principe d'un wiki, c'est : chacun fait ce qu'il peut, comme il peut (et quand il veut) !<br />
:Apporte le thé, je fournirai la menthe, un autre le sucre, un autre encore prêtera la théière, et un cinquième les verres... Et tout le monde se régalera !<br />
:[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 23 février 2009 à 20:51 (GMT)<br />
:P.S. : Euh non, il est absolument impossible d'effacer le compte Skanda, pas plus qu'aucun autre. On a déjà essayé (pour d'autres), et les concepteurs du logiciel Wiki apparemment ne l'ont pas prévu.<br />
:Alea iacta est : tu es boiuicianus in eternum, et omnes ad contribuendum invitantur !<br />
:[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 23 février 2009 à 21:07 (GMT)<br />
::J'ai lu avec un grand intérêt cet article sur "Dédé". Comme le dit Caprineus, l'important est de participer, le texte initial était parfaitement pertinent et captivant, la mise ne forme passe au second plan. Si de nombreux articles se constituent de cette façon, le but de Boywiki sera atteint. Donc pas de découragement, le plus dur c'est de penser et d'écrire le texte, les mises en formes techniques seront toujours prises en charges et améliorées un jour ou l'autre. Ensuite, avec le temps, les divers petits trucs techniques s'apprennent tout seul et on a la satisfaction de fournir un travail de plus en plus fignolé. En espérant encore te lire. [[Utilisateur:Clipeus Virtutis|Clipeus Virtutis]] 24 février 2009 à 11:36 (GMT)<br />
:Merci pour cet article, Skandra, et j'énergique protestement de ta conclusion : ce que tu sais déjà du wiki me semble suffisant. Tu sais qu'on peut y placer des articles quand on a quelque chose à dire (ou plutôt à écrire) et c'est ce que tu as fait. Heureusement...<br />
:Si c'est de ne pas pouvoir mettre en forme ton texte qui te chagrine, basta. Il y aura toujours quelqu'un pour ce faire, le plus important est dans le fond. Je n'ai pas encore créé d'article ici, parce que je manque de temps et que je suis plutôt tourné vers la technique. Heureusement, il y a Caprineus, Clipeus Virtutis, Dilettante60 et maintenant toi. Sinon, Boywiki n'hébergerait que de très beaux articles vides ;-)<br />
:Ne t'arrêtes surtout pas en si bon chemin. Si tu as le fond, je trouverai toujours un moment pour le mettre en forme.<br />
:--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 8 mars 2009 à 18:34 (GMT)</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Agora/Demandes_d%27intervention_technique&diff=2402
BoyWiki:Agora/Demandes d'intervention technique
2009-02-27T18:00:13Z
<p>Loustic : /* Modèle {{Extrait}} */ Réponse</p>
<hr />
<div>Pour demander une intervention technique que vous ne savez pas ou que vous ne pouvez pas réaliser vous-même (création ou modification d’un modèle, par exemple) :<br />
<br />
*vous pouvez expliquer en détail votre demande sur l’[[BoyWiki:Agora|Agora]], et éventuellement en discuter avec les autres contributeurs ;<br />
<br />
*veuillez ensuite '''résumer''' clairement votre demande sur la présente page, sous un titre de section encadré par <nowiki>=== ===</nowiki>.<br />
<br />
*Quand vous prenez une demande en charge, pensez à déplacer le message de la demande dans la page '''Interventions en cours de traitement et/ou à tester''' et à mettre un message à destination du demandeur.<br />
<br />
*Quand vous pensez avoir finalisé une solution, pensez à déplacer le message de la demande dans la page '''Interventions traitées''', charge au demandeur de supprimer l'ensemble de la demande et des réponses s'il en est satisfait.<br />
<br />
Si vous avez des compétences techniques en programmation, vous trouverez ci-dessous la liste des interventions demandées par d’autres contributeurs. Merci de les aider à améliorer BoyWiki.<br />
<br />
==Demandes d’intervention==<br />
===Agora : création automatique de la date + retour===<br />
Actuellement, pour créer la page du jour dans l'Agora, il faut :<br />
*cliquer sur '''Ajouter un message''' (en haut)<br />
*écrire le message et le publier – ce qui affiche la page du jour<br />
*puis cliquer sur l'onglet '''modifier''' (en haut)<br />
*ajouter en tête de page une ligne-titre du type<br><nowiki>=[[BoyWiki:Agora/31 février 2099|Agora/31 février 2099]]=</nowiki><br />
*publier à nouveau, ce qui affiche encore la page du jour (mais pas la page de l'Agora complète)<br />
Tout ceci est long et compliqué. Serait-il possible :<br />
#d'automatiser la création de la ligne-titre avec la date ?<br />
#de programmer un retour direct à l'Agora (et non à la page du jour) ?<br />
C'est ainsi que ça fonctionne sur le [http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro|Le Bistro] de Wikipédia.<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 22 décembre 2008 à 16:13 (GMT)<br />
<br />
===Contrôle de sécurité anti-automatisme===<br />
Selon Phénix, le contrôle "anti-automatisme" actuel est beaucoup trop simpliste, puisqu'il demande juste de faire une addition ou une soustraction avec des nombres qui sont lisibles par un programme malveillant. (Ce contrôle est activé lors de l'inscription d'un pseudo, et aussi lors de la publication d'une page comprenant de nouveaux liens.)<br />
<br />
Il faudrait remplacer ce système archaïque par celui qui demande de lire des lettres ou des chiffres déformés et mélangés à des lignes de brouillage visuel. Un tel système ne peut pas être contourné par un programme, même doté d'une reconnaissance de caractères : il réclame nécessairement l'intervention d'un être humain, ce qui limite beaucoup les risques d'attaque. Quelqu'un sait-il faire ça ? (Une sécurité de ce type existe déjà sur de très nombreux sites)<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 22 décembre 2008 à 16:32 (GMT)<br />
:Un plugin est disponible sur http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:ConfirmEdit qui implémente cette fonctionnalité.<br />
:[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 25 janvier 2009 à 09:39 (GMT)<br />
::Bonjour ! Et bienvenue à toi sur BoyWiki ! Je vois que tu ne perds pas de temps pour te mettre au travail...<br />
::Concernant le plugin, je sais à peine comment ce genre de chose s'installe sur mon ordi (en cliquant sur un bouton). Alors, sur un site extérieur... Tu connais sans aucun doute les procédures d'installation bien mieux que moi (et bien mieux aussi que les autres francophones qui fréquentent ce lieu).<br />
::Il y a probablement bien d'autres failles de sécurité sur BoyWiki. Saurais-tu en découvrir quelques-unes ?!... (et les colmater)<br />
::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 25 janvier 2009 à 13:59 (GMT)<br />
:::Bonjour et merci !<br />
:::C'était juste une info pour compléter la demande destinée à un éventuel administrateur système qui s'ennuierait et passerait lire par ici ! Je doute qu'aucun de nous possède les droits nécessaires à cette opération.<br />
:::[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 25 janvier 2009 à 16:29 (GMT)<br />
<br />
===Agora : lien sur chaque page + confidentialité===<br />
Pour rendre l'Agora facilement accessible, il faudrait mettre un lien dans le cadre '''navigation''', en haut à gauche de chaque page (entre '''Communauté''' et '''Actualités''', par exemple).<br />
<br />
De plus, par mesure de sécurité, il serait bon de rendre ce lien invisible et de bloquer l'accès à l'Agora pour toute personne non connectée.<br />
<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 22 décembre 2008 à 17:14 (GMT)<br />
<br />
===Caractères arabes===<br />
En général, les caractères arabes sur un wiki sont affichés en trop petite taille pour être facilement lisibles – surtout en ce qui concerne les points diacritiques (essentiels pour la lecture) et les "accents" (voyelles courtes, pas essentielles mais souvent utiles).<br />
<br />
Il faudrait les grossir d'au moins 20 %. Ça peut se faire soit avec les tags <nowiki><big> </big></nowiki>, soit avec un modèle de langue <nowiki>{{lang|rtl|ar|}}</nowiki> (comme sur Wikipédia). Ce dernier est la meilleure solution, mais il faudrait l'importer, et sans doute le paramétrer.<br />
<br />
Voici un même texte dans 3 configurations différentes, afin de pouvoir faire des essais :<br />
<br />
————<br />
<br />
Texte "nu" :<br />
<br />
شَرْح دِيوَانْ أبـِيْ نـُوَاسْ / ضبَط مَعَانيه وَشرُوجَه وَأكمَلهَا إيليَّا الحَاويْ. – منشورات : الشركة العالميّة للكتاب، دَارُ الكِتابِ اللبنـَاني، دَارُ الكِتابِ العَالمي، ١٩٨٧.<br />
<br />
————<br />
<br />
Texte encadré par <nowiki><big> </big></nowiki> :<br />
<br />
<big>شَرْح دِيوَانْ أبـِيْ نـُوَاسْ / ضبَط مَعَانيه وَشرُوجَه وَأكمَلهَا إيليَّا الحَاويْ. – منشورات : الشركة العالميّة للكتاب، دَارُ الكِتابِ اللبنـَاني، دَارُ الكِتابِ العَالمي، ١٩٨٧.</big><br />
<br />
————<br />
<br />
Texte inséré dans le modèle <nowiki>{{lang|rtl|ar|}}</nowiki> :<br />
<br />
{{lang|rtl|ar|شَرْح دِيوَانْ أبـِيْ نـُوَاسْ / ضبَط مَعَانيه وَشرُوجَه وَأكمَلهَا إيليَّا الحَاويْ. – منشورات : الشركة العالميّة للكتاب، دَارُ الكِتابِ اللبنـَاني، دَارُ الكِتابِ العَالمي، ١٩٨٧.}}<br />
<br />
————<br />
<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 22 décembre 2008 à 20:20 (GMT)<br />
<br />
===Modèle <nowiki>{{Year nav}}</nowiki>===<br />
<br />
Il y a sur les pages d'année (par exemple [[1907]] ou [[2000]]) un lien vers un modèle de navigation <nowiki>{{Year nav}}</nowiki>, qui existe sur la Wikipedia anglaise (voir [http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Year_nav ici]). Est-ce que quelqu'un pourrait l'importer dans BoyWiki, ainsi que les modèles liés manquants ?<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 3 janvier 2009 à 19:00 (GMT)<br />
:J'ai essayé de la faire, mais cela pose de gros problèmes, les anglais ne numérotant pas les siècles comme nous (18th au lieu de XVIIIe) il y a quantité de modèles à changer etc... il vaut mieux aller chercher un tableau équivalent sur Wikipédia fr. [[Utilisateur:Clipeus Virtutis|Clipeus Virtutis]] 4 janvier 2009 à 13:22 (GMT)<br />
<br />
===Modèle <nowiki>{{Extrait}}</nowiki>===<br />
<br />
Sur les pages d'extraits de BoyWiki (comme [[Les Passions schismatiques (extraits)]]), les textes et leurs références devraient s'afficher de la même manière que sur Wikiquote (voir [http://fr.wikiquote.org/wiki/Les_Passions_schismatiques Les Passions schismatiques]).<br />
<br />
Pour cela il faudrait créer un modèle <nowiki>{{Extrait}}</nowiki>. Le "cahier des charges" est équivalent à celui de Wikiquote, mais en plus simple pour le texte principal :<br><br />
• pas de guillemets, ni d'italique, ni de retrait de paragraphe<br />
<br />
Y a-t-il un volontaire pour réaliser ce modèle ?<br />
<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 3 janvier 2009 à 19:12 (GMT)<br />
:Caprineus, peux-tu préciser ton besoin ? Est-il encore d'actualité ? Pour ma part, je ne vois pas vraiment de différence (hormis le fond bleu au lieu de gris). C'est peut-être WikiQuote qui a évolué depuis ta demande.<br />
:<br />
:--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 27 février 2009 à 18:00 (GMT)<br />
<br />
=[[BoyWiki:Agora/Demandes en cours|Interventions en cours de traitement et/ou à tester]]=<br />
<br />
Une liste des demandes en cours de traitement ou de test est disponible [[BoyWiki:Agora/Demandes_en_cours|à cette page]].<br />'''Pensez à tenir à jour la liste de vos demandes et de vos interventions.'''<br />Quand vous estimez qu'une demande d’intervention a été correctement traitée et testée, pensez à la transférer en Intervention traitée.<br />
<br />
=[[BoyWiki:Agora/Demandes traitées|Interventions traitées]]=<br />
<br />
Une liste des demandes traitées est disponible [[BoyWiki:Agora/Demandes_traitées|à cette page]].<br />'''Pensez à tenir à jour la liste de vos demandes et de vos interventions.'''<br />Quand une de vos demandes d’intervention semble avoir été traitée à la satisfaction de tous, pensez à la supprimer.</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Agora/27_f%C3%A9vrier_2009&diff=2400
BoyWiki:Agora/27 février 2009
2009-02-27T17:55:31Z
<p>Loustic : /* Agora/27 février 2009 */ m</p>
<hr />
<div>=[[BoyWiki:Agora/27 février 2009|Agora/27 février 2009]]=<br />
== Modèle Réf Livre ==<br />
<br />
Je m'avoue temporairement vaincu. Difficile d'essayer de mettre au point un modèle quand je ne suis même pas sûr que tout ne dépend pas de l'existence d'un espace Référence manquant.<br />
<br />
Faute de pouvoir utiliser pleinement toutes les fonctionnalités de ce modèle, j'ai revu sa documentation qui n'indique plus maintenant que la possibilité d'utilisation '''sans''' mention de la Fiche de référence d'une œuvre.<br />
J'y ai fait apparaitre la version complète du modèle, afin de visualiser l'ordre des éléments, merci de me dire s'il convient. Pour tout dire, je n'ai rien inventé, c'est celui de WikiQuote.<br />
A noter que, du fait de l'impossibilité d'utiliser la Fiche de référence, il n'est pas possible d'omettre les éléments obligatoires : nom de l'auteur, nom du traducteur (le cas échéant), éditeur et année.<br />
<br />
J'y reviendrai quand je me serai un peu amélioré.<br />
<br />
--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 27 février 2009 à 17:40 (GMT)</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Agora/27_f%C3%A9vrier_2009&diff=2399
BoyWiki:Agora/27 février 2009
2009-02-27T17:41:19Z
<p>Loustic : m</p>
<hr />
<div>=[[BoyWiki:Agora/27 février 2009|Agora/27 février 2009]]=<br />
== Modèle Réf Livre ==<br />
<br />
Je m'avoue temporairement vaincu. Difficile d'essayer de mettre au point un modèle quand je ne suis même pas sûr que tout ne dépend pas de l'existence d'un espace Référence manquant.<br />
<br />
Faute de pouvoir utiliser pleinement toutes les fonctionnalités de ce modèle, j'ai revu sa documentation qui n'indique plus maintenant que la possibilité d'utilisation '''sans''' mention de la Fiche de référence d'une œuvre.<br />
J'y ai fait apparaitre la version complète du modèle, afin de visualiser l'ordre des éléments, merci de me dire s'il convient. Pour tout dire, je n'ai rien inventé, c'est celui de WikiQuote.<br />
<br />
J'y reviendrai quand je me serai un peu amélioré.<br />
<br />
--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 27 février 2009 à 17:40 (GMT)</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Agora/27_f%C3%A9vrier_2009&diff=2398
BoyWiki:Agora/27 février 2009
2009-02-27T17:40:09Z
<p>Loustic : Modèle Réf Livre</p>
<hr />
<div>== Modèle Réf Livre ==<br />
<br />
Je m'avoue temporairement vaincu. Difficile d'essayer de mettre au point un modèle quand je ne suis même pas sûr que tout ne dépend pas de l'existence d'un espace Référence manquant.<br />
<br />
Faute de pouvoir utiliser pleinement toutes les fonctionnalités de ce modèle, j'ai revu sa documentation qui n'indique plus maintenant que la possibilité d'utilisation '''sans''' mention de la Fiche de référence d'une œuvre.<br />
J'y ai fait apparaitre la version complète du modèle, afin de visualiser l'ordre des éléments, merci de me dire s'il convient. Pour tout dire, je n'ai rien inventé, c'est celui de WikiQuote.<br />
<br />
J'y reviendrai quand je me serai un peu amélioré.<br />
<br />
--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 27 février 2009 à 17:40 (GMT)</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Agora/7_f%C3%A9vrier_2009&diff=2396
BoyWiki:Agora/7 février 2009
2009-02-27T17:07:10Z
<p>Loustic : /* A propos des modèles de références */ Suppression liens vers espae Référence</p>
<hr />
<div>=[[BoyWiki:Agora/7 février 2009|Agora/7 février 2009]]=<br />
== A propos des modèles de références ==<br />
<br />
Question surtout destinée à Caprineus, quelle norme de référencement a ta préférence pour la création des modèles nécessaires ?<br />
<br />
Dans Wikiquote, il existe plusieurs présentations possibles mais je n'arrive pas à tout mettre en place. En attendant de pouvoir éclaircir ça, peux-tu faire un choix parmi l'existant à savoir : liste, WikiNorme, BidTeX, ISBD et ISO690.<br />
Tu trouveras des exemples des présentations que ça génère [http://fr.wikiquote.org/wiki/Les_Passions_schismatiques ici] en choisissant dans les différents modes d'affichage.<br />
<br />
Question plutôt pour Pinocchio : justement, cette fonction de choix dans une liste déroulante, ça s'obtient avec un js ?<br />
<br />
--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 7 février 2009 à 14:05 (GMT)<br />
:Bon, pour une fois je vais répondre assez brièvement, parce j'ai du monde à la maison, et donc pas trop de temps pour BoyWiki.<br />
:*Pour une bibliographie, la seule norme intéressante (quasi universelle) est l'ISBD. Donc, indispensable.<br />
:*Pour insérer dans une note, une référence, ou pour "signer" une citation, la meilleure est l'ISO690.<br />
:*La WikiNorme lui ressemble, mais l'ordre des champs n'est pas adéquat. On peut l'éliminer.<br />
:*Quant à la BibTeX, je n'en vois pas trop l'intérêt.<br />
:*On peut garder la Liste, puisqu'elle semble être la base du système, mais serait-il possible de mettre en affichage par défaut plutôt l'ISBD que la Liste ?<br />
:La suite demain...<br />
:[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 7 février 2009 à 23:56 (GMT)<br />
::Bon, je me lance et ton article ''Les Passions schismatiques'' reste mon "bac à sable", désolé pour toutes les souffrances qu'il endure.<br />
::Ne focalises pas sur son état actuel, je n'ai pas encore ce qu'il faut pour lui donner la forme que tu souhaites à savoir : <br />
::*suppression (au choix) de l'auteur, de l'éditeur, de l'année dans la référence sous chaque citation, le minimum qu'il faudra respecter sera le titre de l'œuvre et la page;<br />
::*format ISBD pour la référence complète en bas d'article, pour le moment au format Liste.<br />
::Ce sont des problèmes de formatage liés, de façon temporaire j'espère, à l'absence de l'espace de noms ''Référence'' dont je parle un peu partout.<br />
::En dernier ressort, si on n'arrive pas à obtenir ces espaces de noms supplémentaires, il me restera les solutions "rouleau compresseur" encore à développer.<br />
<br />
:Les listes déroulantes sont des composants du html, mais comme on peut pas ajouter de code html à la page générée par le serveur, il est possible de modifier la page après, une fois qu'elle est chargée dans le navigateur, avec js par exemple. Mais j'ai pas saisi le sens de ta question. - [[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 8 février 2009 à 11:16 (GMT)<br />
<br />
Petit complément qui cache un gros '''Au secours !!!'''.<br />
<br />
WikiQuote possède un ''Espace Référence'' qui fonctionne comme ''l'Espace Modèle'' partout ailleurs. Quand on inclut un modèle ou une référence, en utilisant la forme <nowiki>{{Modèle:NomDuModèle}} ou {{Référence:NomDeLaRéférence}}</nowiki> et on obtient l'inclusion du modèle ou de la référence souhaité.<br />
Par contre, dans BoyWiki, quand on inclut un appel à référence, comme celle que j'ai créée pour [[Les_Passions_schismatiques|Les Passions schismatiques]], on obtient un appel à modèle systématiquement. Le résultat est visible sur la page [[Les_Passions_schismatiques_(extraits)]], sous le premier extrait de la partie ''Le Christ'' alors que le résultat est propre sur <span class="plainlinks">[http://fr.wikiquote.org/wiki/Les_Passions_schismatiques WikiQuote]</span>. Désolé, Caprineus, c'est pour l'exemple, je le supprimerai si je n'arrive pas à solutionner le problème.<br />
<br />
Quelqu'un a-t-il l'explication à cette différence de fonctionnement ?<br />
<br />
Question subsidiaire, encore pour Pinocchio : dans le modèle [[Modèle:Réf_Livre|Réf livre]], je fais appel à <nowiki><div class="ref"></nowiki> que j'ai temporairement suspendu et remplacé par un équivalent en html. Le but est de surligner en bleu léger la référence telle qu'elle apparait sur WikiQuote justement. Est-ce que tu saurais réaliser ce qui manque ?<br />
<br />
--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 7 février 2009 à 18:53 (GMT)<br />
:J'ai sans doute un début de réponse à mon problème : il manque l'espace de nom '''Référence''', et la demande doit en être faite au Conseil. Enfin, j'espère que j'ai bien compris le problème, c'est parfois un peu lent là-haut :-)<br />
:<br />
:--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 7 février 2009 à 19:09 (GMT)<br />
::Quand je parlais de lenteur d'altitude, je parlais de mon neurone, hein, je veux pas d'ennui...<br />
:: ;-)<br />
::--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 7 février 2009 à 21:57 (GMT)<br />
<br />
:J'ai ajouté un style pour div class=ref, tu peux essayer en supprimant l'attribut de couleur et le font-size. Mais il serait plus sûr d'indiquer un nom plus long pour la classe (comme reflivre) afin d'éviter les futurs risques de conflit, il existe déjà une classe reference par exemple.<br />
:Sinon la première partie de la question me dépasse totalement, désolé… - [[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 8 février 2009 à 11:02 (GMT)<br />
::Le style que tu as créé fonctionne bien, je viens de le tester sur le modèle et de vérifier qu'il s'applique correctement sur l'article Les Passions schismatiques. Ca avance.<br />
::Tout à fait d'accord pour changer le nom. Si tu penses que "reflivre" convient, c'est vendu. Je modifierai le modèle quand tu auras renommé le style.<br />
::<br />
::Par contre, je ne sais pas si c'est lié mais toute une partie de la barre d'outils que tu as créée ne renvoie plus des icones mais les textes équivalents ''RayéListe énumérationListe à pucesRéférenceIndex des référencesCatégorieModèleSaut à la ligneGuillemetsPoints de suspensionTiret demi-cadratinTiret cadratinEspace insécable (inutile avec : ; ! ? « »)''. J'espère que ce n'est pas un conflit avec ce nouveau style, ou pire encore. Elle reste néanmoins opérationnelle mais difficile à utiliser. Le cartouche permettant de saisir des caractères spéciaux dans différentes polices n'a heureusement pas changé.<br />
::<br />
::J'ai fini par comprendre le problème de l'Espace Référence. C'est lié à l'absence d'un [http://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Espace_de_noms espace de noms] ''Référence'' comme il en existe sur les wikis francophones. On peut voir indirectement la liste des espaces de noms de BoyWiki en bas de la page résultant d'une recherche (mot recherché ''test'' en utilisant le bouton "Rechercher"). Aujourd'hui, il y en a 9 plus 8 pages de discussion associées. J'ai fait une demande pour que soient créés les espaces de nom ''Référence'' et ''Discussion Référence'' ayant un fonctionnement identique à ''Modèle'' et ''Discussion Modèle'' mais il n'y a pas encore de réponse.<br />
::--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 9 février 2009 à 21:02 (GMT)<br />
:::C'est fait pour la classe 'reflivre'.<br />
:::Pour les icônes j'ai le même problème avec IE. Je ne sais pas si tu utilises IE. On peut résoudre le problème en forçant le chargement d'une image (Afficher image ou Enregistrer image) et en acceptant le certificat (le chargement des images s'effectue en https). Ensuite il ne le demande plus.<br />
:::[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 9 février 2009 à 22:26 (GMT)<br />
::::J'ai remplacé la classe ref par reflivre, c'est tout bon, ça marche. Il n'y a pas de différence semble-t-il, je crois que la classe ref est active finalement mais que j'avais juste un problème pour la déclencher.<br />
::::J'ai aussi réfléchi au problème des icônes de la barre d'outils, il est sûr que ça vient de l'acceptation du certificat. Les icônes des boutons "standard" sont stocké directement sur fr.boywiki comme, par exemple, le bouton de signature stocké à <nowiki>https://fr.boywiki.org/w/skins/common/images/button_sig.png</nowiki>. Comme on est obligé d'accepter le certificat de boywiki pour y travailler, ces boutons sont chargés sans problème. Ceux de la barre "étendue" sont stockés sur mediawiki, dont on n'a pas accepté le certificat par défaut, d'où le blocage de chargement qui disparait quand on va y faire un tour ou quand on force le chargement comme tu l'expliques.<br />
::::Le mieux serait de renouveler les certificats afin de ne plus avoir à gérer ces différents certificats invalides. Encore un truc à faire pour simplifier le fonctionnement du système ou plutôt pour rendre le fonctionnement transparent à l'utilisateur lamda.<br />
::::--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 15 février 2009 à 11:13 (GMT)</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=Les_passions_schismatiques_(Gabriel_Matzneff)&diff=2395
Les passions schismatiques (Gabriel Matzneff)
2009-02-27T16:55:09Z
<p>Loustic : m</p>
<hr />
<div>__NOTOC__<br />
{{Fiche de références|Les Passions schismatiques|Les Passions schismatiques|alignement= right}}<br />
<br><br><br><br><br />
'''''Les Passions schismatiques''''' est un essai de [[Gabriel Matzneff]] , paru en [[1977]].<br />
<br />
Vous pouvez en trouver quelques extraits sur [[Les_Passions_schismatiques_(extraits)|cette page]].<br />
<br />
<br />
==Voir aussi==<br />
===Bibliographie===<br />
====Éditions====<br />
<br />
{{Édition|éditeur=Éd. Stock|collection=Le Monde ouvert|titre=Les Passions schismatiques|prénom=Gabriel|nom=Matzneff|année=1977|lieu=Paris (Évreux : impr. Hérissey)|année=1977|mois=septembre|jour=22|dimensions=20 x 12 cm|pages=168|isbn=2-234-00771-2}}<br />
<br />
===Articles connexes===<br />
*[[Gabriel Matzneff]]<br />
<br />
{{DEFAULTSORT:Passions schismatiques, Les}}<br />
[[Catégorie:Gabriel Matzneff]]<br />
[[Catégorie:Essai du XXe siècle]]<br />
[[Catégorie:Essai français]]</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=Mod%C3%A8le:R%C3%A9f_Livre&diff=2393
Modèle:Réf Livre
2009-02-27T16:47:47Z
<p>Loustic : m</p>
<hr />
<div><onlyinclude>*<div class="reflivre"><!--<br />
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-->{{#if: {{{référence|}}}|{{{{{référence}}}<br />
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<br />
{{Réf Livre/Documentation}}</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=Mod%C3%A8le:R%C3%A9f_Livre&diff=2388
Modèle:Réf Livre
2009-02-27T15:26:40Z
<p>Loustic : m</p>
<hr />
<div><onlyinclude>*<div class="reflivre"><!--<br />
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{{Réf Livre/Documentation}}</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=Mod%C3%A8le:R%C3%A9f_Livre&diff=2384
Modèle:Réf Livre
2009-02-27T15:19:22Z
<p>Loustic : m</p>
<hr />
<div><onlyinclude>*<div class="reflivre"><!--<br />
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-->}}}}<!--<br />
R4<br />
--><br /></includeonly></onlyinclude><br />
<br />
{{Réf Livre/Documentation}}</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=Les_passions_schismatiques_(Gabriel_Matzneff)&diff=2383
Les passions schismatiques (Gabriel Matzneff)
2009-02-27T15:01:14Z
<p>Loustic : m</p>
<hr />
<div>{{Fiche de références|Les Passions schismatiques|Les Passions schismatiques|alignement= right}}<br />
<br><br><br><br><br />
'''''Les Passions schismatiques''''' est un essai de [[Gabriel Matzneff]] , paru en [[1977]].</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=Mod%C3%A8le:Fiche_de_r%C3%A9f%C3%A9rences&diff=2382
Modèle:Fiche de références
2009-02-27T14:52:28Z
<p>Loustic : Modif structure emplacement fiche</p>
<hr />
<div><includeonly><div class="noprint" style="clear:{{{alignement|right}}}; float:{{{alignement|right}}};margin:0 0 1em 1em;width:280px;border:solid #{{{couleur_bordure|AAAAAA}}} 1px;background:#{{{couleur_fond|f9f9f9}}};padding:4px;font-size:90%;text-align:left;"><br />
<div style="margin-left:10px;">Il existe une fiche de références pour cette œuvre : <br/> '''[[{{{1|{{PAGENAME}}}}}/Référence|{{{2|{{{1|{{PAGENAME}}}}}}}}]]'''.</div><br />
</div></includeonly><noinclude><br />
;Utilisation<br />
:Ce modèle permet d'indiquer l'existence d'une fiche de référence de l'oeuvre décrite dans l'article.<br />
<br />
;Syntaxe et paramètres<br />
:<pre><nowiki>{{Fiche de références|NomFiche|TitreFiche|alignement= left/right}}</nowiki></pre><br />
<br />
:* NomFiche : nom de la fiche dans l'espace Référence<br />
::(par défaut, le nom de l'article courant est utilisé)<br />
:* TitreFiche : titre à afficher, utilisé pour faire paraitre un nom différent de celui de la fiche<br />
::(par défaut, le nom de l'article courant est utilisé)<br />
:*alignement= : position du cartouche<br />
::Positionne le cartouche à gauche pour alignement= left ou à droite pour alignement= right ou par défaut<br />
<br />
;Exemples<br />
<nowiki>{{Fiche de références|A Boy’s Absence/Référence|A Boy’s Absence (poêmes anglais)|alignement= left}}</nowiki> donne<br /><br />
{{Fiche de références|A Boy’s Absence/Référence|A Boy’s Absence (poêmes anglais)|alignement= left}}<br />
</noinclude></div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=Les_passions_schismatiques_(Gabriel_Matzneff)&diff=2378
Les passions schismatiques (Gabriel Matzneff)
2009-02-27T14:41:37Z
<p>Loustic : Création pour référence</p>
<hr />
<div>{{Fiche de références|Les Passions schismatiques|Les Passions schismatiques|alignement= right}}<br />
<br><br><br><br><br />
'''''[[Les Passions schismatiques]]''''' est un essai de [[Gabriel Matzneff]] , paru en [[1977]].</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Agora/Demandes_d%27intervention_technique&diff=2187
BoyWiki:Agora/Demandes d'intervention technique
2009-02-23T12:20:38Z
<p>Loustic : /* Interventions en cours de traitement et/ou à tester */ m</p>
<hr />
<div>Pour demander une intervention technique que vous ne savez pas ou que vous ne pouvez pas réaliser vous-même (création ou modification d’un modèle, par exemple) :<br />
<br />
*vous pouvez expliquer en détail votre demande sur l’[[BoyWiki:Agora|Agora]], et éventuellement en discuter avec les autres contributeurs ;<br />
<br />
*veuillez ensuite '''résumer''' clairement votre demande sur la présente page, sous un titre de section encadré par <nowiki>=== ===</nowiki>.<br />
<br />
*Quand vous prenez une demande en charge, pensez à déplacer le message de la demande dans la page '''Interventions en cours de traitement et/ou à tester''' et à mettre un message à destination du demandeur.<br />
<br />
*Quand vous pensez avoir finalisé une solution, pensez à déplacer le message de la demande dans la page '''Interventions traitées''', charge au demandeur de supprimer l'ensemble de la demande et des réponses s'il en est satisfait.<br />
<br />
Si vous avez des compétences techniques en programmation, vous trouverez ci-dessous la liste des interventions demandées par d’autres contributeurs. Merci de les aider à améliorer BoyWiki.<br />
<br />
==Demandes d’intervention==<br />
===Agora : création automatique de la date + retour===<br />
Actuellement, pour créer la page du jour dans l'Agora, il faut :<br />
*cliquer sur '''Ajouter un message''' (en haut)<br />
*écrire le message et le publier – ce qui affiche la page du jour<br />
*puis cliquer sur l'onglet '''modifier''' (en haut)<br />
*ajouter en tête de page une ligne-titre du type<br><nowiki>=[[BoyWiki:Agora/31 février 2099|Agora/31 février 2099]]=</nowiki><br />
*publier à nouveau, ce qui affiche encore la page du jour (mais pas la page de l'Agora complète)<br />
Tout ceci est long et compliqué. Serait-il possible :<br />
#d'automatiser la création de la ligne-titre avec la date ?<br />
#de programmer un retour direct à l'Agora (et non à la page du jour) ?<br />
C'est ainsi que ça fonctionne sur le [http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro|Le Bistro] de Wikipédia.<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 22 décembre 2008 à 16:13 (GMT)<br />
<br />
===Contrôle de sécurité anti-automatisme===<br />
Selon Phénix, le contrôle "anti-automatisme" actuel est beaucoup trop simpliste, puisqu'il demande juste de faire une addition ou une soustraction avec des nombres qui sont lisibles par un programme malveillant. (Ce contrôle est activé lors de l'inscription d'un pseudo, et aussi lors de la publication d'une page comprenant de nouveaux liens.)<br />
<br />
Il faudrait remplacer ce système archaïque par celui qui demande de lire des lettres ou des chiffres déformés et mélangés à des lignes de brouillage visuel. Un tel système ne peut pas être contourné par un programme, même doté d'une reconnaissance de caractères : il réclame nécessairement l'intervention d'un être humain, ce qui limite beaucoup les risques d'attaque. Quelqu'un sait-il faire ça ? (Une sécurité de ce type existe déjà sur de très nombreux sites)<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 22 décembre 2008 à 16:32 (GMT)<br />
:Un plugin est disponible sur http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:ConfirmEdit qui implémente cette fonctionnalité.<br />
:[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 25 janvier 2009 à 09:39 (GMT)<br />
::Bonjour ! Et bienvenue à toi sur BoyWiki ! Je vois que tu ne perds pas de temps pour te mettre au travail...<br />
::Concernant le plugin, je sais à peine comment ce genre de chose s'installe sur mon ordi (en cliquant sur un bouton). Alors, sur un site extérieur... Tu connais sans aucun doute les procédures d'installation bien mieux que moi (et bien mieux aussi que les autres francophones qui fréquentent ce lieu).<br />
::Il y a probablement bien d'autres failles de sécurité sur BoyWiki. Saurais-tu en découvrir quelques-unes ?!... (et les colmater)<br />
::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 25 janvier 2009 à 13:59 (GMT)<br />
:::Bonjour et merci !<br />
:::C'était juste une info pour compléter la demande destinée à un éventuel administrateur système qui s'ennuierait et passerait lire par ici ! Je doute qu'aucun de nous possède les droits nécessaires à cette opération.<br />
:::[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 25 janvier 2009 à 16:29 (GMT)<br />
<br />
=== Modèle de texte cité ===<br />
Il faudrait créer un modèle de "texte cité" qui s'appliquerait, à l'intérieur d'une page d'article, pour les extraits longs ou les textes intégraux d'oeuvres – mais sans doute pas pour les simples citations dans le cours d'un article. Voir les pages actuelles [[L’Élu]] (surtout les pages annexes des chapitres), [[A Boy’s Absence]], [[L’Instituteur philosophe]]. Pour avoir une idée de l'apparence désirée, voir en particulier la page [[L’Élu – Chapitre VI]].<br />
<br />
Le code du modèle pourrait être <nowiki>{{oeuvre|}}, {{ouvrage|}}, {{extrait|}}</nowiki>, etc...<br />
<br />
<u>'''Cadre du texte'''</u> : 95% de la largeur de la page, fin liseré gris, fond ivoire (ou même plus clair encore). Marges assez visibles ; marge gauche un peu plus large que les 3 autres.<br />
<br />
<u>'''Typographie'''</u> : noir, fonte sérif (type Times New Roman). Taille suffisante pour une lecture facile (lignes de 60-70 caractères en affichage 1024x768 pixels avec barre latérale). <u>Un peu</u> plus gros que le texte de la page [[L’Élu – Chapitre VI]], ce serait bien.<br />
<br />
<u>'''Mise en page'''</u> : paragraphes sans espacement supplémentaire, mais avec un retrait de première ligne équivalent à environ 3 caractères (donc le contraire du format de base wiki, qui espace les paragraphes sans faire de retrait de première ligne).<br />
<br />
Imposer par défaut la justification des paragraphes (à droite et à gauche), même pour les lecteurs ne l'ayant pas demandée dans leurs préférences personnelles. La possibilité de centrer un texte devrait être conservée.<br />
<br />
Ce serait bien aussi que dans ce modèle le simple retour à la ligne du texte brut suffise à provoquer un retour à la ligne du texte mis en forme (alors que dans le format de base wiki il faut 2 retours à la ligne ou un tag <nowiki><br></nowiki>).<br />
<br />
<u>'''Notes'''</u> : Il faudrait que deux types de notes soient possibles dans le cours du texte : celles du rédacteur de l'article, et celles de l'auteur de l'oeuvre.<br />
<br />
Les notes du rédacteur de l'article seraient au format habituel : appel de note bleu entre crochets, la note s'affichant dans la section ''Notes et références'', fonte sans sérif.<br />
<br />
Les notes de l'auteur seraient différentes : appel de note noir (si possible), mais comportant quand même un lien hypertexte ; chiffre nu (sans crochets) ; affichage de la note à l'intérieur du cadre ivoire (en bas) ; même fonte sérif que le texte de l'oeuvre (un peu plus petite ?).<br />
<br />
Chaque série de notes (du rédacteur et de l'auteur) serait numérotée séparément.<br />
<br />
Prévoir si possible un choix pour les appels de note de l'auteur (chiffres <sup>5</sup>, lettres <sup>a</sup>, signes * ...), de façon à pouvoir garder la typographie de l'oeuvre originale.<br />
<br />
<u>'''Intégration'''</u> : La rencontre avec un autre modèle risque parfois de provoquer un conflit. Voir par exemple la page [[A Boy’s Absence]], où le modèle <nowiki>{{Vers}}</nowiki> impose un fond blanc peu esthétique. Est-il possible de gérer ça ?<br />
<br />
Il faudrait aussi que ce modèle soit compatible avec d'éventuels modèles de langues "exotiques", tels que, dans Wikipédia, <nowiki>{{lang|rtl|ar|}}</nowiki> (pour l'arabe).<br />
<br />
Tout n'est peut-être pas réalisable. J'ai demandé l'idéal : aux programmeurs de faire le possible, ce sera déjà beaucoup...<br />
<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 22 décembre 2008 à 16:49 (GMT)<br />
<br />
===Agora : lien sur chaque page + confidentialité===<br />
Pour rendre l'Agora facilement accessible, il faudrait mettre un lien dans le cadre '''navigation''', en haut à gauche de chaque page (entre '''Communauté''' et '''Actualités''', par exemple).<br />
<br />
De plus, par mesure de sécurité, il serait bon de rendre ce lien invisible et de bloquer l'accès à l'Agora pour toute personne non connectée.<br />
<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 22 décembre 2008 à 17:14 (GMT)<br />
<br />
===Caractères arabes===<br />
En général, les caractères arabes sur un wiki sont affichés en trop petite taille pour être facilement lisibles – surtout en ce qui concerne les points diacritiques (essentiels pour la lecture) et les "accents" (voyelles courtes, pas essentielles mais souvent utiles).<br />
<br />
Il faudrait les grossir d'au moins 20 %. Ça peut se faire soit avec les tags <nowiki><big> </big></nowiki>, soit avec un modèle de langue <nowiki>{{lang|rtl|ar|}}</nowiki> (comme sur Wikipédia). Ce dernier est la meilleure solution, mais il faudrait l'importer, et sans doute le paramétrer.<br />
<br />
Voici un même texte dans 3 configurations différentes, afin de pouvoir faire des essais :<br />
<br />
————<br />
<br />
Texte "nu" :<br />
<br />
شَرْح دِيوَانْ أبـِيْ نـُوَاسْ / ضبَط مَعَانيه وَشرُوجَه وَأكمَلهَا إيليَّا الحَاويْ. – منشورات : الشركة العالميّة للكتاب، دَارُ الكِتابِ اللبنـَاني، دَارُ الكِتابِ العَالمي، ١٩٨٧.<br />
<br />
————<br />
<br />
Texte encadré par <nowiki><big> </big></nowiki> :<br />
<br />
<big>شَرْح دِيوَانْ أبـِيْ نـُوَاسْ / ضبَط مَعَانيه وَشرُوجَه وَأكمَلهَا إيليَّا الحَاويْ. – منشورات : الشركة العالميّة للكتاب، دَارُ الكِتابِ اللبنـَاني، دَارُ الكِتابِ العَالمي، ١٩٨٧.</big><br />
<br />
————<br />
<br />
Texte inséré dans le modèle <nowiki>{{lang|rtl|ar|}}</nowiki> :<br />
<br />
{{lang|rtl|ar|شَرْح دِيوَانْ أبـِيْ نـُوَاسْ / ضبَط مَعَانيه وَشرُوجَه وَأكمَلهَا إيليَّا الحَاويْ. – منشورات : الشركة العالميّة للكتاب، دَارُ الكِتابِ اللبنـَاني، دَارُ الكِتابِ العَالمي، ١٩٨٧.}}<br />
<br />
————<br />
<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 22 décembre 2008 à 20:20 (GMT)<br />
<br />
===Modèle <nowiki>{{Year nav}}</nowiki>===<br />
<br />
Il y a sur les pages d'année (par exemple [[1907]] ou [[2000]]) un lien vers un modèle de navigation <nowiki>{{Year nav}}</nowiki>, qui existe sur la Wikipedia anglaise (voir [http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Year_nav ici]). Est-ce que quelqu'un pourrait l'importer dans BoyWiki, ainsi que les modèles liés manquants ?<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 3 janvier 2009 à 19:00 (GMT)<br />
:J'ai essayé de la faire, mais cela pose de gros problèmes, les anglais ne numérotant pas les siècles comme nous (18th au lieu de XVIIIe) il y a quantité de modèles à changer etc... il vaut mieux aller chercher un tableau équivalent sur Wikipédia fr. [[Utilisateur:Clipeus Virtutis|Clipeus Virtutis]] 4 janvier 2009 à 13:22 (GMT)<br />
<br />
===Modèle <nowiki>{{Extrait}}</nowiki>===<br />
<br />
Sur les pages d'extraits de BoyWiki (comme [[Les Passions schismatiques (extraits)]]), les textes et leurs références devraient s'afficher de la même manière que sur Wikiquote (voir [http://fr.wikiquote.org/wiki/Les_Passions_schismatiques Les Passions schismatiques]).<br />
<br />
Pour cela il faudrait créer un modèle <nowiki>{{Extrait}}</nowiki>. Le "cahier des charges" est équivalent à celui de Wikiquote, mais en plus simple pour le texte principal :<br><br />
• pas de guillemets, ni d'italique, ni de retrait de paragraphe<br />
<br />
Y a-t-il un volontaire pour réaliser ce modèle ?<br />
<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 3 janvier 2009 à 19:12 (GMT)<br />
<br />
=[[BoyWiki:Agora/Demandes en cours|Interventions en cours de traitement et/ou à tester]]=<br />
<br />
Une liste des demandes en cours de traitement ou de test est disponible [[BoyWiki:Agora/Demandes_en_cours|à cette page]].<br />'''Pensez à tenir à jour la liste de vos demandes et de vos interventions.'''<br />Quand vous estimez qu'une demande d’intervention a été correctement traitée et testée, pensez à la transférer en Intervention traitée.<br />
<br />
=[[BoyWiki:Agora/Demandes traitées|Interventions traitées]]=<br />
<br />
Une liste des demandes traitées est disponible [[BoyWiki:Agora/Demandes_traitées|à cette page]].<br />'''Pensez à tenir à jour la liste de vos demandes et de vos interventions.'''<br />Quand une de vos demandes d’intervention semble avoir été traitée à la satisfaction de tous, pensez à la supprimer.</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Agora/Demandes_d%27intervention_technique&diff=2186
BoyWiki:Agora/Demandes d'intervention technique
2009-02-23T12:18:48Z
<p>Loustic : /* Interventions traitées */ m</p>
<hr />
<div>Pour demander une intervention technique que vous ne savez pas ou que vous ne pouvez pas réaliser vous-même (création ou modification d’un modèle, par exemple) :<br />
<br />
*vous pouvez expliquer en détail votre demande sur l’[[BoyWiki:Agora|Agora]], et éventuellement en discuter avec les autres contributeurs ;<br />
<br />
*veuillez ensuite '''résumer''' clairement votre demande sur la présente page, sous un titre de section encadré par <nowiki>=== ===</nowiki>.<br />
<br />
*Quand vous prenez une demande en charge, pensez à déplacer le message de la demande dans la page '''Interventions en cours de traitement et/ou à tester''' et à mettre un message à destination du demandeur.<br />
<br />
*Quand vous pensez avoir finalisé une solution, pensez à déplacer le message de la demande dans la page '''Interventions traitées''', charge au demandeur de supprimer l'ensemble de la demande et des réponses s'il en est satisfait.<br />
<br />
Si vous avez des compétences techniques en programmation, vous trouverez ci-dessous la liste des interventions demandées par d’autres contributeurs. Merci de les aider à améliorer BoyWiki.<br />
<br />
==Demandes d’intervention==<br />
===Agora : création automatique de la date + retour===<br />
Actuellement, pour créer la page du jour dans l'Agora, il faut :<br />
*cliquer sur '''Ajouter un message''' (en haut)<br />
*écrire le message et le publier – ce qui affiche la page du jour<br />
*puis cliquer sur l'onglet '''modifier''' (en haut)<br />
*ajouter en tête de page une ligne-titre du type<br><nowiki>=[[BoyWiki:Agora/31 février 2099|Agora/31 février 2099]]=</nowiki><br />
*publier à nouveau, ce qui affiche encore la page du jour (mais pas la page de l'Agora complète)<br />
Tout ceci est long et compliqué. Serait-il possible :<br />
#d'automatiser la création de la ligne-titre avec la date ?<br />
#de programmer un retour direct à l'Agora (et non à la page du jour) ?<br />
C'est ainsi que ça fonctionne sur le [http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro|Le Bistro] de Wikipédia.<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 22 décembre 2008 à 16:13 (GMT)<br />
<br />
===Contrôle de sécurité anti-automatisme===<br />
Selon Phénix, le contrôle "anti-automatisme" actuel est beaucoup trop simpliste, puisqu'il demande juste de faire une addition ou une soustraction avec des nombres qui sont lisibles par un programme malveillant. (Ce contrôle est activé lors de l'inscription d'un pseudo, et aussi lors de la publication d'une page comprenant de nouveaux liens.)<br />
<br />
Il faudrait remplacer ce système archaïque par celui qui demande de lire des lettres ou des chiffres déformés et mélangés à des lignes de brouillage visuel. Un tel système ne peut pas être contourné par un programme, même doté d'une reconnaissance de caractères : il réclame nécessairement l'intervention d'un être humain, ce qui limite beaucoup les risques d'attaque. Quelqu'un sait-il faire ça ? (Une sécurité de ce type existe déjà sur de très nombreux sites)<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 22 décembre 2008 à 16:32 (GMT)<br />
:Un plugin est disponible sur http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:ConfirmEdit qui implémente cette fonctionnalité.<br />
:[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 25 janvier 2009 à 09:39 (GMT)<br />
::Bonjour ! Et bienvenue à toi sur BoyWiki ! Je vois que tu ne perds pas de temps pour te mettre au travail...<br />
::Concernant le plugin, je sais à peine comment ce genre de chose s'installe sur mon ordi (en cliquant sur un bouton). Alors, sur un site extérieur... Tu connais sans aucun doute les procédures d'installation bien mieux que moi (et bien mieux aussi que les autres francophones qui fréquentent ce lieu).<br />
::Il y a probablement bien d'autres failles de sécurité sur BoyWiki. Saurais-tu en découvrir quelques-unes ?!... (et les colmater)<br />
::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 25 janvier 2009 à 13:59 (GMT)<br />
:::Bonjour et merci !<br />
:::C'était juste une info pour compléter la demande destinée à un éventuel administrateur système qui s'ennuierait et passerait lire par ici ! Je doute qu'aucun de nous possède les droits nécessaires à cette opération.<br />
:::[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 25 janvier 2009 à 16:29 (GMT)<br />
<br />
=== Modèle de texte cité ===<br />
Il faudrait créer un modèle de "texte cité" qui s'appliquerait, à l'intérieur d'une page d'article, pour les extraits longs ou les textes intégraux d'oeuvres – mais sans doute pas pour les simples citations dans le cours d'un article. Voir les pages actuelles [[L’Élu]] (surtout les pages annexes des chapitres), [[A Boy’s Absence]], [[L’Instituteur philosophe]]. Pour avoir une idée de l'apparence désirée, voir en particulier la page [[L’Élu – Chapitre VI]].<br />
<br />
Le code du modèle pourrait être <nowiki>{{oeuvre|}}, {{ouvrage|}}, {{extrait|}}</nowiki>, etc...<br />
<br />
<u>'''Cadre du texte'''</u> : 95% de la largeur de la page, fin liseré gris, fond ivoire (ou même plus clair encore). Marges assez visibles ; marge gauche un peu plus large que les 3 autres.<br />
<br />
<u>'''Typographie'''</u> : noir, fonte sérif (type Times New Roman). Taille suffisante pour une lecture facile (lignes de 60-70 caractères en affichage 1024x768 pixels avec barre latérale). <u>Un peu</u> plus gros que le texte de la page [[L’Élu – Chapitre VI]], ce serait bien.<br />
<br />
<u>'''Mise en page'''</u> : paragraphes sans espacement supplémentaire, mais avec un retrait de première ligne équivalent à environ 3 caractères (donc le contraire du format de base wiki, qui espace les paragraphes sans faire de retrait de première ligne).<br />
<br />
Imposer par défaut la justification des paragraphes (à droite et à gauche), même pour les lecteurs ne l'ayant pas demandée dans leurs préférences personnelles. La possibilité de centrer un texte devrait être conservée.<br />
<br />
Ce serait bien aussi que dans ce modèle le simple retour à la ligne du texte brut suffise à provoquer un retour à la ligne du texte mis en forme (alors que dans le format de base wiki il faut 2 retours à la ligne ou un tag <nowiki><br></nowiki>).<br />
<br />
<u>'''Notes'''</u> : Il faudrait que deux types de notes soient possibles dans le cours du texte : celles du rédacteur de l'article, et celles de l'auteur de l'oeuvre.<br />
<br />
Les notes du rédacteur de l'article seraient au format habituel : appel de note bleu entre crochets, la note s'affichant dans la section ''Notes et références'', fonte sans sérif.<br />
<br />
Les notes de l'auteur seraient différentes : appel de note noir (si possible), mais comportant quand même un lien hypertexte ; chiffre nu (sans crochets) ; affichage de la note à l'intérieur du cadre ivoire (en bas) ; même fonte sérif que le texte de l'oeuvre (un peu plus petite ?).<br />
<br />
Chaque série de notes (du rédacteur et de l'auteur) serait numérotée séparément.<br />
<br />
Prévoir si possible un choix pour les appels de note de l'auteur (chiffres <sup>5</sup>, lettres <sup>a</sup>, signes * ...), de façon à pouvoir garder la typographie de l'oeuvre originale.<br />
<br />
<u>'''Intégration'''</u> : La rencontre avec un autre modèle risque parfois de provoquer un conflit. Voir par exemple la page [[A Boy’s Absence]], où le modèle <nowiki>{{Vers}}</nowiki> impose un fond blanc peu esthétique. Est-il possible de gérer ça ?<br />
<br />
Il faudrait aussi que ce modèle soit compatible avec d'éventuels modèles de langues "exotiques", tels que, dans Wikipédia, <nowiki>{{lang|rtl|ar|}}</nowiki> (pour l'arabe).<br />
<br />
Tout n'est peut-être pas réalisable. J'ai demandé l'idéal : aux programmeurs de faire le possible, ce sera déjà beaucoup...<br />
<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 22 décembre 2008 à 16:49 (GMT)<br />
<br />
===Agora : lien sur chaque page + confidentialité===<br />
Pour rendre l'Agora facilement accessible, il faudrait mettre un lien dans le cadre '''navigation''', en haut à gauche de chaque page (entre '''Communauté''' et '''Actualités''', par exemple).<br />
<br />
De plus, par mesure de sécurité, il serait bon de rendre ce lien invisible et de bloquer l'accès à l'Agora pour toute personne non connectée.<br />
<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 22 décembre 2008 à 17:14 (GMT)<br />
<br />
===Caractères arabes===<br />
En général, les caractères arabes sur un wiki sont affichés en trop petite taille pour être facilement lisibles – surtout en ce qui concerne les points diacritiques (essentiels pour la lecture) et les "accents" (voyelles courtes, pas essentielles mais souvent utiles).<br />
<br />
Il faudrait les grossir d'au moins 20 %. Ça peut se faire soit avec les tags <nowiki><big> </big></nowiki>, soit avec un modèle de langue <nowiki>{{lang|rtl|ar|}}</nowiki> (comme sur Wikipédia). Ce dernier est la meilleure solution, mais il faudrait l'importer, et sans doute le paramétrer.<br />
<br />
Voici un même texte dans 3 configurations différentes, afin de pouvoir faire des essais :<br />
<br />
————<br />
<br />
Texte "nu" :<br />
<br />
شَرْح دِيوَانْ أبـِيْ نـُوَاسْ / ضبَط مَعَانيه وَشرُوجَه وَأكمَلهَا إيليَّا الحَاويْ. – منشورات : الشركة العالميّة للكتاب، دَارُ الكِتابِ اللبنـَاني، دَارُ الكِتابِ العَالمي، ١٩٨٧.<br />
<br />
————<br />
<br />
Texte encadré par <nowiki><big> </big></nowiki> :<br />
<br />
<big>شَرْح دِيوَانْ أبـِيْ نـُوَاسْ / ضبَط مَعَانيه وَشرُوجَه وَأكمَلهَا إيليَّا الحَاويْ. – منشورات : الشركة العالميّة للكتاب، دَارُ الكِتابِ اللبنـَاني، دَارُ الكِتابِ العَالمي، ١٩٨٧.</big><br />
<br />
————<br />
<br />
Texte inséré dans le modèle <nowiki>{{lang|rtl|ar|}}</nowiki> :<br />
<br />
{{lang|rtl|ar|شَرْح دِيوَانْ أبـِيْ نـُوَاسْ / ضبَط مَعَانيه وَشرُوجَه وَأكمَلهَا إيليَّا الحَاويْ. – منشورات : الشركة العالميّة للكتاب، دَارُ الكِتابِ اللبنـَاني، دَارُ الكِتابِ العَالمي، ١٩٨٧.}}<br />
<br />
————<br />
<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 22 décembre 2008 à 20:20 (GMT)<br />
<br />
===Modèle <nowiki>{{Year nav}}</nowiki>===<br />
<br />
Il y a sur les pages d'année (par exemple [[1907]] ou [[2000]]) un lien vers un modèle de navigation <nowiki>{{Year nav}}</nowiki>, qui existe sur la Wikipedia anglaise (voir [http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Year_nav ici]). Est-ce que quelqu'un pourrait l'importer dans BoyWiki, ainsi que les modèles liés manquants ?<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 3 janvier 2009 à 19:00 (GMT)<br />
:J'ai essayé de la faire, mais cela pose de gros problèmes, les anglais ne numérotant pas les siècles comme nous (18th au lieu de XVIIIe) il y a quantité de modèles à changer etc... il vaut mieux aller chercher un tableau équivalent sur Wikipédia fr. [[Utilisateur:Clipeus Virtutis|Clipeus Virtutis]] 4 janvier 2009 à 13:22 (GMT)<br />
<br />
===Modèle <nowiki>{{Extrait}}</nowiki>===<br />
<br />
Sur les pages d'extraits de BoyWiki (comme [[Les Passions schismatiques (extraits)]]), les textes et leurs références devraient s'afficher de la même manière que sur Wikiquote (voir [http://fr.wikiquote.org/wiki/Les_Passions_schismatiques Les Passions schismatiques]).<br />
<br />
Pour cela il faudrait créer un modèle <nowiki>{{Extrait}}</nowiki>. Le "cahier des charges" est équivalent à celui de Wikiquote, mais en plus simple pour le texte principal :<br><br />
• pas de guillemets, ni d'italique, ni de retrait de paragraphe<br />
<br />
Y a-t-il un volontaire pour réaliser ce modèle ?<br />
<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 3 janvier 2009 à 19:12 (GMT)<br />
<br />
==Interventions en cours de traitement et/ou à tester==<br />
Une liste des demandes en cours de traitement ou de test est disponible [[BoyWiki:Agora/Demandes_en_cours|à cette page]].<br />'''Pensez à tenir à jour la liste de vos demandes et de vos interventions.'''<br />Quand vous estimez qu'une demande d’intervention a été correctement traitée et testée, pensez à la transférer en Intervention traitée.<br />
=[[BoyWiki:Agora/Demandes traitées|Interventions traitées]]=<br />
<br />
Une liste des demandes traitées est disponible [[BoyWiki:Agora/Demandes_traitées|à cette page]].<br />'''Pensez à tenir à jour la liste de vos demandes et de vos interventions.'''<br />Quand une de vos demandes d’intervention semble avoir été traitée à la satisfaction de tous, pensez à la supprimer.</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Agora/23_f%C3%A9vrier_2009&diff=2185
BoyWiki:Agora/23 février 2009
2009-02-23T11:59:45Z
<p>Loustic : m</p>
<hr />
<div>=[[BoyWiki:Agora/23 février 2009|Agora/23 février 2009]]=<br />
== Demandes d'intervention effacées, pas de panique ==<br />
<br />
Les demandes en cours de traitement et celles que j'ai considérées comme traitées n'ont pas disparu. Elles sont allées rejoindre les 2 pages créées pour le besoin afin de limiter la taille de la page première, comme préconisé par le système quand une page atteint 32 Ko.<br />
<br />
L'inconvénient est de faire disparaitre la liste des demandes en cours ou traitées de la page principale mais j'ai estimé que les personnes directement impliquées sauraient se souvenir qu'elles ont quelque chose en cours ou déjà traitées.<br />
<br />
Pour les autres lecteurs, et en particulier pour les nouveaux arrivants, il leur manquera le pourquoi du comment d'un fonctionnement qu'ils trouveront déjà en place. Je ne suis même pas sûr, en fait, qu'ils se poseront la question.<br />
<br />
--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 23 février 2009 à 11:58 (GMT)</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Agora/23_f%C3%A9vrier_2009&diff=2184
BoyWiki:Agora/23 février 2009
2009-02-23T11:58:11Z
<p>Loustic : Demande d'interventions effacée, pas de panique</p>
<hr />
<div>== Demande d'interventions effacée, pas de panique ==<br />
<br />
Les demandes en cours de traitement et celles que j'ai considérées comme traitées n'ont pas disparu. Elles sont allées rejoindre les 2 pages créées pour le besoin afin de limiter la taille de la page première, comme préconisé par le système quand une page atteint 32 Ko.<br />
<br />
L'inconvénient est de faire disparaitre la liste des demandes en cours ou traitées de la page principale mais j'ai estimé que les personnes directement impliquées sauraient se souvenir qu'elles ont quelque chose en cours ou déjà traitées.<br />
<br />
Pour les autres lecteurs, et en particulier pour les nouveaux arrivants, il leur manquera le pourquoi du comment d'un fonctionnement qu'ils trouveront déjà en place. Je ne suis même pas sûr, en fait, qu'ils se poseront la question.<br />
<br />
--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 23 février 2009 à 11:58 (GMT)</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Agora/Demandes_d%27intervention_technique&diff=2183
BoyWiki:Agora/Demandes d'intervention technique
2009-02-23T11:44:51Z
<p>Loustic : Trasnfert des demandes en cours et traitées dans les pages correspondantes</p>
<hr />
<div>Pour demander une intervention technique que vous ne savez pas ou que vous ne pouvez pas réaliser vous-même (création ou modification d’un modèle, par exemple) :<br />
<br />
*vous pouvez expliquer en détail votre demande sur l’[[BoyWiki:Agora|Agora]], et éventuellement en discuter avec les autres contributeurs ;<br />
<br />
*veuillez ensuite '''résumer''' clairement votre demande sur la présente page, sous un titre de section encadré par <nowiki>=== ===</nowiki>.<br />
<br />
*Quand vous prenez une demande en charge, pensez à déplacer le message de la demande dans la page '''Interventions en cours de traitement et/ou à tester''' et à mettre un message à destination du demandeur.<br />
<br />
*Quand vous pensez avoir finalisé une solution, pensez à déplacer le message de la demande dans la page '''Interventions traitées''', charge au demandeur de supprimer l'ensemble de la demande et des réponses s'il en est satisfait.<br />
<br />
Si vous avez des compétences techniques en programmation, vous trouverez ci-dessous la liste des interventions demandées par d’autres contributeurs. Merci de les aider à améliorer BoyWiki.<br />
<br />
==Demandes d’intervention==<br />
===Agora : création automatique de la date + retour===<br />
Actuellement, pour créer la page du jour dans l'Agora, il faut :<br />
*cliquer sur '''Ajouter un message''' (en haut)<br />
*écrire le message et le publier – ce qui affiche la page du jour<br />
*puis cliquer sur l'onglet '''modifier''' (en haut)<br />
*ajouter en tête de page une ligne-titre du type<br><nowiki>=[[BoyWiki:Agora/31 février 2099|Agora/31 février 2099]]=</nowiki><br />
*publier à nouveau, ce qui affiche encore la page du jour (mais pas la page de l'Agora complète)<br />
Tout ceci est long et compliqué. Serait-il possible :<br />
#d'automatiser la création de la ligne-titre avec la date ?<br />
#de programmer un retour direct à l'Agora (et non à la page du jour) ?<br />
C'est ainsi que ça fonctionne sur le [http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro|Le Bistro] de Wikipédia.<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 22 décembre 2008 à 16:13 (GMT)<br />
<br />
===Contrôle de sécurité anti-automatisme===<br />
Selon Phénix, le contrôle "anti-automatisme" actuel est beaucoup trop simpliste, puisqu'il demande juste de faire une addition ou une soustraction avec des nombres qui sont lisibles par un programme malveillant. (Ce contrôle est activé lors de l'inscription d'un pseudo, et aussi lors de la publication d'une page comprenant de nouveaux liens.)<br />
<br />
Il faudrait remplacer ce système archaïque par celui qui demande de lire des lettres ou des chiffres déformés et mélangés à des lignes de brouillage visuel. Un tel système ne peut pas être contourné par un programme, même doté d'une reconnaissance de caractères : il réclame nécessairement l'intervention d'un être humain, ce qui limite beaucoup les risques d'attaque. Quelqu'un sait-il faire ça ? (Une sécurité de ce type existe déjà sur de très nombreux sites)<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 22 décembre 2008 à 16:32 (GMT)<br />
:Un plugin est disponible sur http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:ConfirmEdit qui implémente cette fonctionnalité.<br />
:[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 25 janvier 2009 à 09:39 (GMT)<br />
::Bonjour ! Et bienvenue à toi sur BoyWiki ! Je vois que tu ne perds pas de temps pour te mettre au travail...<br />
::Concernant le plugin, je sais à peine comment ce genre de chose s'installe sur mon ordi (en cliquant sur un bouton). Alors, sur un site extérieur... Tu connais sans aucun doute les procédures d'installation bien mieux que moi (et bien mieux aussi que les autres francophones qui fréquentent ce lieu).<br />
::Il y a probablement bien d'autres failles de sécurité sur BoyWiki. Saurais-tu en découvrir quelques-unes ?!... (et les colmater)<br />
::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 25 janvier 2009 à 13:59 (GMT)<br />
:::Bonjour et merci !<br />
:::C'était juste une info pour compléter la demande destinée à un éventuel administrateur système qui s'ennuierait et passerait lire par ici ! Je doute qu'aucun de nous possède les droits nécessaires à cette opération.<br />
:::[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 25 janvier 2009 à 16:29 (GMT)<br />
<br />
=== Modèle de texte cité ===<br />
Il faudrait créer un modèle de "texte cité" qui s'appliquerait, à l'intérieur d'une page d'article, pour les extraits longs ou les textes intégraux d'oeuvres – mais sans doute pas pour les simples citations dans le cours d'un article. Voir les pages actuelles [[L’Élu]] (surtout les pages annexes des chapitres), [[A Boy’s Absence]], [[L’Instituteur philosophe]]. Pour avoir une idée de l'apparence désirée, voir en particulier la page [[L’Élu – Chapitre VI]].<br />
<br />
Le code du modèle pourrait être <nowiki>{{oeuvre|}}, {{ouvrage|}}, {{extrait|}}</nowiki>, etc...<br />
<br />
<u>'''Cadre du texte'''</u> : 95% de la largeur de la page, fin liseré gris, fond ivoire (ou même plus clair encore). Marges assez visibles ; marge gauche un peu plus large que les 3 autres.<br />
<br />
<u>'''Typographie'''</u> : noir, fonte sérif (type Times New Roman). Taille suffisante pour une lecture facile (lignes de 60-70 caractères en affichage 1024x768 pixels avec barre latérale). <u>Un peu</u> plus gros que le texte de la page [[L’Élu – Chapitre VI]], ce serait bien.<br />
<br />
<u>'''Mise en page'''</u> : paragraphes sans espacement supplémentaire, mais avec un retrait de première ligne équivalent à environ 3 caractères (donc le contraire du format de base wiki, qui espace les paragraphes sans faire de retrait de première ligne).<br />
<br />
Imposer par défaut la justification des paragraphes (à droite et à gauche), même pour les lecteurs ne l'ayant pas demandée dans leurs préférences personnelles. La possibilité de centrer un texte devrait être conservée.<br />
<br />
Ce serait bien aussi que dans ce modèle le simple retour à la ligne du texte brut suffise à provoquer un retour à la ligne du texte mis en forme (alors que dans le format de base wiki il faut 2 retours à la ligne ou un tag <nowiki><br></nowiki>).<br />
<br />
<u>'''Notes'''</u> : Il faudrait que deux types de notes soient possibles dans le cours du texte : celles du rédacteur de l'article, et celles de l'auteur de l'oeuvre.<br />
<br />
Les notes du rédacteur de l'article seraient au format habituel : appel de note bleu entre crochets, la note s'affichant dans la section ''Notes et références'', fonte sans sérif.<br />
<br />
Les notes de l'auteur seraient différentes : appel de note noir (si possible), mais comportant quand même un lien hypertexte ; chiffre nu (sans crochets) ; affichage de la note à l'intérieur du cadre ivoire (en bas) ; même fonte sérif que le texte de l'oeuvre (un peu plus petite ?).<br />
<br />
Chaque série de notes (du rédacteur et de l'auteur) serait numérotée séparément.<br />
<br />
Prévoir si possible un choix pour les appels de note de l'auteur (chiffres <sup>5</sup>, lettres <sup>a</sup>, signes * ...), de façon à pouvoir garder la typographie de l'oeuvre originale.<br />
<br />
<u>'''Intégration'''</u> : La rencontre avec un autre modèle risque parfois de provoquer un conflit. Voir par exemple la page [[A Boy’s Absence]], où le modèle <nowiki>{{Vers}}</nowiki> impose un fond blanc peu esthétique. Est-il possible de gérer ça ?<br />
<br />
Il faudrait aussi que ce modèle soit compatible avec d'éventuels modèles de langues "exotiques", tels que, dans Wikipédia, <nowiki>{{lang|rtl|ar|}}</nowiki> (pour l'arabe).<br />
<br />
Tout n'est peut-être pas réalisable. J'ai demandé l'idéal : aux programmeurs de faire le possible, ce sera déjà beaucoup...<br />
<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 22 décembre 2008 à 16:49 (GMT)<br />
<br />
===Agora : lien sur chaque page + confidentialité===<br />
Pour rendre l'Agora facilement accessible, il faudrait mettre un lien dans le cadre '''navigation''', en haut à gauche de chaque page (entre '''Communauté''' et '''Actualités''', par exemple).<br />
<br />
De plus, par mesure de sécurité, il serait bon de rendre ce lien invisible et de bloquer l'accès à l'Agora pour toute personne non connectée.<br />
<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 22 décembre 2008 à 17:14 (GMT)<br />
<br />
===Caractères arabes===<br />
En général, les caractères arabes sur un wiki sont affichés en trop petite taille pour être facilement lisibles – surtout en ce qui concerne les points diacritiques (essentiels pour la lecture) et les "accents" (voyelles courtes, pas essentielles mais souvent utiles).<br />
<br />
Il faudrait les grossir d'au moins 20 %. Ça peut se faire soit avec les tags <nowiki><big> </big></nowiki>, soit avec un modèle de langue <nowiki>{{lang|rtl|ar|}}</nowiki> (comme sur Wikipédia). Ce dernier est la meilleure solution, mais il faudrait l'importer, et sans doute le paramétrer.<br />
<br />
Voici un même texte dans 3 configurations différentes, afin de pouvoir faire des essais :<br />
<br />
————<br />
<br />
Texte "nu" :<br />
<br />
شَرْح دِيوَانْ أبـِيْ نـُوَاسْ / ضبَط مَعَانيه وَشرُوجَه وَأكمَلهَا إيليَّا الحَاويْ. – منشورات : الشركة العالميّة للكتاب، دَارُ الكِتابِ اللبنـَاني، دَارُ الكِتابِ العَالمي، ١٩٨٧.<br />
<br />
————<br />
<br />
Texte encadré par <nowiki><big> </big></nowiki> :<br />
<br />
<big>شَرْح دِيوَانْ أبـِيْ نـُوَاسْ / ضبَط مَعَانيه وَشرُوجَه وَأكمَلهَا إيليَّا الحَاويْ. – منشورات : الشركة العالميّة للكتاب، دَارُ الكِتابِ اللبنـَاني، دَارُ الكِتابِ العَالمي، ١٩٨٧.</big><br />
<br />
————<br />
<br />
Texte inséré dans le modèle <nowiki>{{lang|rtl|ar|}}</nowiki> :<br />
<br />
{{lang|rtl|ar|شَرْح دِيوَانْ أبـِيْ نـُوَاسْ / ضبَط مَعَانيه وَشرُوجَه وَأكمَلهَا إيليَّا الحَاويْ. – منشورات : الشركة العالميّة للكتاب، دَارُ الكِتابِ اللبنـَاني، دَارُ الكِتابِ العَالمي، ١٩٨٧.}}<br />
<br />
————<br />
<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 22 décembre 2008 à 20:20 (GMT)<br />
<br />
===Modèle <nowiki>{{Year nav}}</nowiki>===<br />
<br />
Il y a sur les pages d'année (par exemple [[1907]] ou [[2000]]) un lien vers un modèle de navigation <nowiki>{{Year nav}}</nowiki>, qui existe sur la Wikipedia anglaise (voir [http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Year_nav ici]). Est-ce que quelqu'un pourrait l'importer dans BoyWiki, ainsi que les modèles liés manquants ?<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 3 janvier 2009 à 19:00 (GMT)<br />
:J'ai essayé de la faire, mais cela pose de gros problèmes, les anglais ne numérotant pas les siècles comme nous (18th au lieu de XVIIIe) il y a quantité de modèles à changer etc... il vaut mieux aller chercher un tableau équivalent sur Wikipédia fr. [[Utilisateur:Clipeus Virtutis|Clipeus Virtutis]] 4 janvier 2009 à 13:22 (GMT)<br />
<br />
===Modèle <nowiki>{{Extrait}}</nowiki>===<br />
<br />
Sur les pages d'extraits de BoyWiki (comme [[Les Passions schismatiques (extraits)]]), les textes et leurs références devraient s'afficher de la même manière que sur Wikiquote (voir [http://fr.wikiquote.org/wiki/Les_Passions_schismatiques Les Passions schismatiques]).<br />
<br />
Pour cela il faudrait créer un modèle <nowiki>{{Extrait}}</nowiki>. Le "cahier des charges" est équivalent à celui de Wikiquote, mais en plus simple pour le texte principal :<br><br />
• pas de guillemets, ni d'italique, ni de retrait de paragraphe<br />
<br />
Y a-t-il un volontaire pour réaliser ce modèle ?<br />
<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 3 janvier 2009 à 19:12 (GMT)<br />
<br />
==Interventions en cours de traitement et/ou à tester==<br />
Une liste des demandes en cours de traitement ou de test est disponible [[BoyWiki:Agora/Demandes_en_cours|à cette page]].<br />'''Pensez à tenir à jour la liste de vos demandes et de vos interventions.'''<br />Quand vous estimez qu'une demande d’intervention a été correctement traitée et testée, pensez à la transférer en Intervention traitée.<br />
==Interventions traitées==<br />
Une liste des demandes traitées est disponible [[BoyWiki:Agora/Demandes_traitées|à cette page]].<br />'''Pensez à tenir à jour la liste de vos demandes et de vos interventions.'''<br />Quand une de vos demandes d’intervention semble avoir été traitée à la satisfaction de tous, pensez à la supprimer.</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Agora/Demandes_en_cours&diff=2181
BoyWiki:Agora/Demandes en cours
2009-02-23T11:42:14Z
<p>Loustic : Transfert des interventions traitées dans la page correspondante</p>
<hr />
<div>==Interventions en cours de traitement et/ou à tester==<br />
__TOC__<br />
===Modèle référence d'une oeuvre écrite===<br />
<br />
Sur les pages d'extraits de BoyWiki (comme [[Les Passions schismatiques (extraits)]]), les textes et leurs références devraient s'afficher de la même manière que sur Wikiquote (voir [http://fr.wikiquote.org/wiki/Les_Passions_schismatiques Les Passions schismatiques]).<br />
<br />
Pour cela il faudrait créer un modèle pour la ligne de référence :<br><br />
• puce et retrait de paragraphe<br><br />
• caractères plus petits que le texte principal, mais pas aussi petits qu'avec les tags <nowiki><small> </small></nowiki> ;<br> <br />
• fond légèrement coloré (bleuté, c'est bien)<br><br />
• espacement après la ligne nettement plus grand que celui avant la ligne, lui-même supérieur à un interligne normal<br><br />
• possibilité d'insérer (ou non) chacune des données suivantes, dans un ordre variable selon les cas :<br><br />
Auteur<br><br />
''Titre de l'ouvrage''<br><br />
« Chapitre »<br><br />
Editeur<br><br />
date<br><br />
page<br><br />
<br />
Y a-t-il un volontaire pour réaliser ce modèle ?<br />
<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 3 janvier 2009 à 19:12 (GMT)<br />
:Création du modèle <nowiki>{{Réf Livre}}</nowiki> et des modèles associés, sur la base des modèles de WP. Ce modèle permet de générer une ligne de référence pour une oeuvre écrite suivant les exemples de la [http://fr.wikiquote.org/wiki/Mod%C3%A8le:R%C3%A9f_Livre documentation] de WP.<br />
:Je n'ai pas su faire autrement que d'utiliser les balises de réduction de taille des caractères, il faut encore fouiller pour trouver une solution permettant d'avoir un pourcentage ou une taille de caractère définie.<br />
:--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 10 janvier 2009 à 16:59 (GMT)<br />
::Merci de t'être penché sur ce modèle et de l'avoir importé. Il reste à mon avis quelques améliorations à apporter :<br />
::*D'abord, comme tu le remarques, agrandir les caractères, sans pour autant qu'ils soient aussi grands que ceux du texte<br />
::*Obtenir un fond de ligne légèrement bleuté (comme dans Wikipédia ou Wikiquote)<br />
::*Mettre l'auteur en tête de ligne, avant le titre (car c'est une citation d'un auteur avant d'être celle d'une oeuvre)<br />
::*Que l'auteur soit facultatif (soit parce qu'il est inutile de répéter son nom à chaque citation sur une page qui lui est entièrement consacrée ; soit parce que l'oeuvre est anonyme)<br />
::*Supprimer la mention automatique "éd." pour l'éditeur : d'une part elle ne sert à rien (tout le monde comprend sans cette indication) ; et de plus elle peut être gênante ou redondante dans certains cas (par exemple si elle affiche "éd. Les Éd. Modernes")<br />
::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 11 janvier 2009 à 00:06 (GMT)<br />
:::Révision du modèle. J'ai pu diminuer la taille de la police en utilisant du code HTML. Pour le moment, la taille est réglée 2 points en dessous de la police utilisée pour le corps de texte. A -1 point, on a du mal à distinguer une différence et, à -3 points, on obtient l'équivalent de la taille small. Idem pour le fond du texte, c'est aussi du code HTML. On peut encore éclaircir un peu, c'est réglé à 242 sur 255 maxi.<br />
:::J'ai supprimé la mention "éd." devant le nom d'éditeur. Mais je ne suis pas sûr que ce soit une bonne chose, il y a des éditeurs dont le nom pourrait passer pour celui d'un co-auteur, d'un traducteur... Je pense en particulier aux éditeurs dont le nom est celui du patron (prénom + nom). Dans ton exemple, plutôt que "éd. Les Éd. Modernes", j'aurais écrit "éd. Les Éditions Modernes". A toi de voir.<br />
:::Tes 2 autres demandes sont plus difficiles à satisfaire parce que ce modèle est celui à utiliser pour donner la référence la plus complète possible d'un livre. L'auteur est donc indispensable et, s'il est anonyme, il y a lieu de préciser "Auteur anonyme". Je pense qu'on peut modifier le problème. Si tu places la référence aussi complète que possible du livre dans la présentation en utilisant le modèle "Réf Livre", il devient possible de remplacer les références sous les citations, un peu répétitives, par "Id. « Le Christ », p. 26" qui est la formulation usuelle quand on cite une série d'extraits d'un même livre. Si ça te va, ou peut créer un autre modèle, genre "Réf Livre Id" où seule la page est obligatoire, les chapitres, actes, scènes... devenant optionels et les autres éléments (auteur, année, éditeur...) non repris.<br />
:::--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 11 janvier 2009 à 12:54 (GMT)<br /><br />
::::On progresse ! Mais quelques points de détail restent à régler...<br />
::::*Taille de la police : je ne vois '''aucune''' différence avec la version précédente ! Peut-être faudrait-il essayer avec -1 au lieu de -2.<br />Pour visualiser ce qui est souhaitable, le mieux est de se rendre sur la page de Wikiquote [http://fr.wikiquote.org/wiki/Les_Passions_schismatiques Les Passions schismatiques] (et peut-être de jeter un coup d'oeil sur leur code).<br />
::::*Couleur de fond de la ligne de référence : là encore, le modèle de Wikiquote est excellent : nuance de bleu (le nôtre est un peu trop vert à mon goût), hauteur de ligne (à augmenter chez nous), longueur de ligne (ce fond de couleur devrait aller jusqu'au bout de la ligne, au lieu de s'arrêter avec le texte : ça ferait un soulignement plus net et plus esthétique de l'ensemble de la citation).<br />
::::*Mention de l'auteur : elle doit absolument être placée en début de ligne (avant le titre), comme c'est la norme en bibliographie pour donner des références. On doit donc avoir :<br />
::::**Gabriel Matzneff, ''Les passions schismatiques'', Stock, 1977, « Le Christ », p. 26<br />et non :<br />
::::**''Les passions schismatiques'', Gabriel Matzneff, Stock, 1977, « Le Christ », p. 26<br />
::::(De plus, cette présentation évite l'inconvénient que tu signales, d'un risque de confusion entre l'éditeur – Albin Michel par exemple – et un co-auteur : l'emplacement par rapport au titre lève l'ambiguïté.)<br />
::::Concernant le modèle lui-même, il n'est pas destiné à donner "la référence la plus complète possible d'un livre", mais simplement la référence d'une citation, selon un format adapté à ce seul usage. Tu peux aller voir par exemple ce que c'est qu'une référence ''complète'' à la page [[Bibliographie_garçonnière_–_D#DU]], pour les ouvrages de Tony Duvert : outre l'auteur, le titre, l'éditeur, l'année et la partie, on trouve le sous-titre, l'édition, le lieu, les mentions d'imprimerie, le nombre de volumes et de pages, l'illustration, la taille, la collection, l'ISBN, etc. ! De plus, ces indications sont accompagnées d'une ponctuation standardisée particulière (norme ISBD), au lieu des virgules de la simple référence. Aucun besoin de mettre tout ça après chaque citation (en revanche, ça peut se mettre en bas de page, dans la section '''Bibliographie''' – comme je l'ai fait, d'ailleurs, pour la page [[Les Passions schismatiques (extraits)]]).<br />
::::Donc, je me demande s'il ne serait pas préférable de renommer le modèle en <nowiki>{{Réf Citation}}</nowiki> (afin de laisser libre <nowiki>{{Réf Livre}}</nowiki>, qui sera peut-être nécessaire plus tard pour un autre usage). Et de le limiter aux mentions nécessaires, tout en rendant possible la suppression du nom de l'auteur (mais à vrai dire ce dernier point n'est pas très important – c'était juste pour éviter une trop grande redondance visuelle).<br />
::::(Excuse-moi d'être assez pointilleux sur ces sujets – mais j'ai reçu autrefois une formation de bibliothécaire, et je suis depuis lors assez "rat de bibliothèque" pour connaître assez bien les différents problèmes des références et de la catalographie...)<br />
::::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 11 janvier 2009 à 20:58 (GMT)<br />
::::En revanche, je ne suis pas trop favorable à l'utilisation d'un modèle genre "Réf Livre Id". D'une part ça peut rendre les recherches de références moins faciles ; et d'autre part ça risque de provoquer des problèmes en cas de mauvaise manipulation (genre suppression de la référence principale, ne laissant plus que des références secondaires).<br />
::::D'ailleurs je crois que Wikiquote, qui serait pourtant le premier concerné par un tel modèle, n'en emploie pas.<br />
::::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 11 janvier 2009 à 22:21 (GMT)<br />
:::::Ouarf ! Je crois que je commence à comprendre le'''s''' problème'''s'''. Ils sont à plusieurs niveaux, et s'imbriquent avec des ramifications qu'on croieraient créées pour démotiver les créateurs de modèles et d'articles.<br />
:::::<br />
:::::Il y a une confusion entre les différents modèles. Quand tu dis "Citation" et parles de modèle, il faut savoir que le modèle Citation (que tu n'as pas utilisé) est celui qui est lié au texte que tu cites. Si je prend exemple sur ton article sur Les Passions schismatiques, le texte que tu cites devrait s'écrire :<br />
:::::<nowiki>{{citation<br />
|citation=</nowiki>''Dieu est au-delà de tous les noms de Dieu, au-delà de l’idée de Dieu. Pour pressentir ce que peut être l’existence de Dieu, nous n’avons que deux voies, qui d’ailleurs se confondent : l’amour et la beauté. L’amour de la créature et la beauté du monde créé sont les vitraux à travers quoi nous recevons, en transparence, la lumière du Christ, « soleil de justice ».''<nowiki>|langue=fr}}</nowiki><br />
:::::Le modèle qui nous concerne est bien Réf Livre. Par contre, il nécessite d'utiliser, pour l'affichage que tu désires, la [http://fr.wikiquote.org/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rence:Les_Passions_schismatiques fiche de référence] de l'oeuvre (lien placé normalement dans un cartouche en haut et à droite de la page de citations) et au moins une dizaine d'autres modèles.<br />
:::::Je vais revoir l'ensemble du modèle et créer les modèles manquants afin que le résultat soit identique à celui de WikiQuote. Enfin, j'espère :-)<br />
:::::<br />
:::::Pour ce qui est de l'affichage de la hauteur de caractère, ça se solutionnera sans doute en même temps que la mise en place du modèle. Par contre, je n'ai pas de différence de taille de caractère en l'état actuel entre la référence dans Wikipédia et celle dans BoyWiki. Ca peut être du au rendu sur l'écran, mais je ne peux pas le corriger depuis mon PC, ne pouvant visualiser l'écart que tu trouves sur ton écran. La couleur de fond peut se modifier, il suffit de modifier le code de la couleur dans le modèle. Mais ça devrait se corriger aussi, ainsi que la longueur du fond et le référencement, avec le modèle final.<br />
:::::--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 25 janvier 2009 à 16:15 (GMT)<br />
<br />
===Caractères spéciaux===<br />
Sur toutes les pages de création-modification de Wikipédia, on trouve, sous la fenêtre de composition, un choix très vaste de caractères spéciaux (codes wiki, API, grec, cyrillique, maths, etc.). Il suffit de cliquer pour les insérer. Ce serait pratique d'avoir la même chose sur BoyWiki.<br />
<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 22 décembre 2008 à 19:29 (GMT)<br />
:Juste une première étape&nbsp;: l'ajout de boutons dans la barre d'outils pour les insertions et caractères les plus souvent utilisés. C'est une proposition. L'inconvénient est que des caractères se trouvent mélangés avec des styles…<br />
:Bien entendu les icônes des boutons devront être remplacées. Ce qui entraîne une question : qui a le droit de télécharger de nouvelles images et comment on procède&nbsp;? Et une autre : a-t-on le droit de copier les icônes de Wikipédia, la licence libre s'applique t-elle aussi aux icônes&nbsp;?<br />
:[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 2 février 2009 à 15:44 (GMT)<br />
::Ouais !!! On va bientôt pouvoir écrire directement en grec et en russe...<br />
::Après test des nouveaux boutons, juste deux (toutes petites) remarques :<br />
::*On pourrait éventuellement économiser un bouton en remplaçant '''Guillemets ouverts''' et '''Guillemets fermés''' par '''Guillemets''', qui encadreraient automatiquement le texte sélectionné.<br />
::*En raison du sens "instinctif" de lecture de gauche à droite (et du plus petit au plus grand), il serait logique que le bouton du '''Tiret semi-cadratin''' soit à gauche du '''Tiret cadratin'''.<br />
::Quant à l'ordre des boutons, je suppose que c'est modifiable. On y verra plus clair une fois les icônes mises en place.<br />
::Pour répondre à ta première question : si l'image que tu veux charger existe sur le net, mets une demande sur l'Agora en indiquant l'adresse de l'image – un administrateur spécialisé se chargera du boulot.<br />
::En ce qui concerne les droits sur les icônes, j'ai trouvé ces trois pages :<br />
::[http://commons.wikimedia.org/wiki/MediaWiki_edit_toolbar MediaWiki edit toolbar]<br />
::[http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Protected_toolbar_buttons Protected toolbar buttons]<br />
::[http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:ButtonToolbar Category:ButtonToolbar]<br />
::En cliquant sur une icône, ça t'amène à sa page, où se trouve la mention des droits. Il semble qu'à peu près tout soit libre, sous réserve peut-être d'en indiquer la source sur notre page de la même icône.<br />
::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 2 février 2009 à 22:20 (GMT)<br />
:::Merci pour les infos. J'ai corrigé les remarques. Si tu vois d'autres boutons à ajouter… Je réserve pour plus tard les fonctions 'insérer un tableau' et 'chercher/remplacer', si elles sont nécessaires (et si elles fonctionnent...)<br />
:::[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 3 février 2009 à 13:56 (GMT)<br />
:La suite&nbsp;: le menu des caractères spéciaux. Plutôt que le placer sous le texte, comme on le trouve habituellement, j'ai essayé de l'insérer au dessus, sous la barre d'outils. Il me semble que c'est plus pratique ainsi au lieu de jongler avec l'ascenseur pour accéder successivement à la barre d'outils et aux caractères spéciaux : je sais pas pour vous mais chez moi la page d'édition de Wikipédia dépasse la hauteur d'écran. Pour la même raison (accéder à la totalité de l'espace d'édition sans dépasser la hauteur d'écran) j'ai simplifié le champs de caractères spéciaux et limité sa hauteur. Vos avis svp&nbsp;?<br />
:Par ailleurs les nouvelles icônes de la barre d'outils semblent refuser de s'afficher sur IE : simple problème de configuration&nbsp;?<br />
:[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 4 février 2009 à 23:40 (GMT)<br />
::Bravo pour cette avancée technique, on pourait même penser que c'est mieux que sur Wikipédia ! Peut-être ce va être eux qui nous copieront un jour ? Mais il me semble qu'il manque le '''Œ''' et '''œ''' (faut le trouver dans phonétique française !) qui sont très utiles. D'autre part, je ne comprends pas pourquoi tu mets cela sous la rubrique ''Latin'' pourquoi pas une rubrique ''carractères spéciaux de base'' (trouver un nom plus court) qui comporterait tous ceux les plus utilisés, comme la liste de Wikipédia, avec des trucs comme <nowiki>''<ref>''</nowiki> etc... et qui s'afficherait par défaut. Ceux des autres langues sont quand même d'une fréquence d'utilisation bien moindre. [[Utilisateur:Clipeus Virtutis|Clipeus Virtutis]] 5 février 2009 à 12:36 (GMT)<br />
:::Merci pour tes remarques. Effectivement j'en ai oublié&nbsp;! J'ai ajouté 'Français' en rubrique par défaut pour les caractères communément utilisés. Sinon les fonctions et balises wiki sont réunies dans la barre d'outils au-dessus (&lt;ref> c'est le bouton 'Référence'), il m'a semblé plus pratique de séparer les caractères spéciaux des attributs du langage wiki. - [[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 5 février 2009 à 15:57 (GMT)<br />
::::Félicitations et merci à Pinocchio pour ces listes de caractères. En effet, les disposer avant la fenêtre de composition est une très bonne idée !<br />
::::Quelques remarques en vrac :<br />
::::*À ma connaissance, les caractères Ĉ ĉ Ĝ ĝ Ĥ ĥ Ĵ ĵ Ŝ ŝ ne sont utilisés qu’en espéranto : on peut donc les enlever de la liste '''Autres Latin''' pour les laisser uniquement dans la liste '''Espéranto'''.<br />
::::*A propos : il me semble que cette juxtaposition d’un pluriel et d’un singulier m’écorcherait moins l’œil sous la forme '''Autres (Latin)'''...<br />
::::*Dans la liste '''Autres (Latin)''', donc, on peut ajouter :<br>Ā ā Ă ă Đ đ Ē ē Ĕ ĕ Ī ī Ĭ ĭ İ ı Ł ł Ō ō Ŏ ŏ Ø ø Ş ş Ū ū Ŭ ŭ (mais il y en a d’autres).<br />
::::*Je suggère de créer une liste '''Arabe (transcription)''' :<br>’ ‘ ° Å å Ā ā ã à á ä ą Đ đ Ḍ ḍ Ğ ğ Ġ ġ Ħ ħ Ḥ ḥ Ī ī ĩ ì í ł Ø ø Š š Ṣ ṣ Ŧ ŧ Ṭ ṭ ẗ Ū ū ũ ù ú ẃ ý Ẓ ẓ<br />
::::*En revanche, la liste actuelle '''Arabe''' est inutile, car il est impossible d’écrire de l’arabe en l’utilisant (j’ai essayé). En effet, chaque lettre arabe possède 4 formes différentes (isolée, initiale, médiane, finale), qui doivent être gérées automatiquement par le logiciel de traitement de texte – ce que bien sûr BoyWiki ne sait pas faire (en bref, je tape un ع mais c’est le logiciel qui décide, selon sa place dans le mot et les lettres qui l’entourent, si cette lettre prend la forme ع ou عـ ou ـعـ ou ـع). De plus, il faudrait ajouter à la liste de nombreux signes accessoires (comme les voyelles courtes, la ponctuation...), ainsi que d’autres lettres employées dans les formes dialectales de l’arabe. Ce serait un vrai casse-tête, alors que Word ou OpenOffice, par exemple, sont tout à fait capables d’écrire en arabe des textes qu’il suffit ensuite d’importer dans le wiki.<br />
::::*La liste '''Phonétique française''' pourrait avantageusement être remplacée par '''Phonétique''' (ou '''API''', pour Alphabet phonétique international), de façon à y intégrer les signes utilisés pour d’autres langues. En effet, sur un site francophone, on aura plutôt l’occasion d’utiliser l’API pour indiquer la prononciation d’autres langues que celle du français – que la plupart des lecteurs connaissent déjà.<br />
::::*La liste '''Grec''' sera surtout utilisée pour écrire du grec ancien. Il faudrait donc y faire figurer les voyelles minuscules et majuscules avec toutes les sortes d’accents. On devrait pouvoir trouver ça sur Wikipédia, non ?<br />
::::*Une liste '''Symboles''' serait-elle utile ? Avec par exemple :<br>ª © ℅ € № ® ™ º ¹ ² ³ ⁿ † ‡ • ¼ ½ ¾ ⅛ ⅜ ⅝ ⅞ “ ” „ ‰ ‹ › ‼ ± × ÷ ≈ ≠ ≤ ≥ □ ▪ ▫ ◊ ● ◦<br />
::::*Enfin, concernant la barre d’outils : ce serait bien de faire apparaître dans la bulle du bouton '''Espace insécable''' le texte suivant :<br>'''Espace insécable : inutile avec : ; ! ? « » (mettre une espace simple)'''<br>En effet, le logiciel gère automatiquement l’affichage correct de ces signes de ponctuation en fin de ligne, même sans espace insécable. <br />
::::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 5 février 2009 à 23:04 (GMT)<br />
:::::Merci pour toutes ces précisions dont j'ai essayé de tenir compte. Il reste une difficulté due à la profusion de signes grecs (trouvés sur Wikipédia), si on veut conserver l'avantage d'une barre des caractères spéciaux de faible hauteur et donc d'une page d'édition tenant dans la hauteur d'écran. En ce sens je propose une solution, mais qui me semble imparfaite, dont j'imagine qu'elle est peu pratique à l'usage... Qu'en penses-tu ? - [[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 6 février 2009 à 18:18 (GMT)<br />
::::::J'en suis estomaqué ! :-) C'est pour le coup que Wikipédia va vouloir copier BoyWiki (comme on est gentils, on les laissera faire – à condition qu'ils n'oublient pas la mention d'origine...)<br />
::::::Rien à critiquer donc, et ta disposition pour gérer les lettres grecques semble en effet la plus pratique. Juste une remarque : les voyelles courtes et longues, que tu as mises avec les esprits rudes, ne seraient-elles pas mieux placées sur la liste '''(sans esprit)''' ? De plus, ça rééquilibrerait un peu la longueur des listes.<br />
::::::Pour la transcription de l'arabe, je m'aperçois que j'ai oublié de mettre les majuscules suivantes, qui peuvent être utiles : '''À Á Í Ì'''. Pourrais-tu les insérer avant les minuscules correspondantes ?<br />
::::::Dans cette même liste pour l'arabe, on pourrait ajouter '''Ċ ċ Ż ż''', qui sont utilisés en maltais (le seul dialecte arabe qui s'écrive toujours en caractères latins).<br />
::::::Par ailleurs, je ne retrouve pas les deux apostrophes inclinées '''’ ‘''' que j'avais indiquées en tête de liste. Est-ce un oubli, ou une impossibilité ?<br />
::::::Quant à compléter la phonétique, à vrai dire rien ne presse, et il sera toujours temps de s'y mettre si le besoin s'en fait sentir. De toute façon ça risque de nécessiter une liste assez longue, qu'il faudra peut-être scinder.<br />
::::::Ce qui est particulièrement réjouissant, outre le côté pratique de telles améliorations, c'est que l'aspect culturel de BoyWiki en est conforté : au moins, on ne pourra pas nous confondre avec des sites d'érotisme primaire, des forums d'échanges illégaux (ou de discussions oiseuses), ou des revues aguicheuses. Ça fait plaisir !<br />
::::::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 6 février 2009 à 21:07 (GMT)<br />
:::::::Merci mais il reste des bugs, l'alignement des caractères est mauvais pour IE, en plus des icônes qui peinent à s'afficher...<br />
:::::::Derniers oublis ajoutés. - [[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 6 février 2009 à 23:20 (GMT)<br />
===Tableaux===<br />
Ajout d'un bouton dans la barre d'outils d'édition en vue de tester un assistant à la création de tableaux simples. Évidemment, les nombreux paramètres dédiés aux tableaux ne sont pas tous applicables à travers une interface simplifiée. En particulier la fusion de cellules me semble difficile à synthétiser. Le but est de fournir une aide pour les cas courants. Il est bien sûr possible de définir (et ajouter) d'autres styles. Est-ce une solution souhaitable ? Proposable pour d'autres modèles complexes ? Vos avis svp ?<br />
(Comme d'habitude testé seulement pour Firefox 3 et IE 7)<br />
[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 17 février 2009 à 21:29 (GMT)<br />
:Affichons le résultat, pour voir :<br />
:{| class="wikitable centre "<br />
|------------------<br />
! scope=col | Titre_col_1<br />
! scope=col | Titre_col_2<br />
! scope=col | Titre_col_3<br />
|------------------<br />
|Cellule_c1_r1<br />
|Cellule_c2_r1<br />
|Cellule_c3_r1<br />
|------------------<br />
|Cellule_c1_r2<br />
|Cellule_c2_r2<br />
|Cellule_c3_r2<br />
|------------------<br />
|Cellule_c1_r3<br />
|Cellule_c2_r3<br />
|Cellule_c3_r3<br />
|------------------<br />
|Cellule_c1_r4<br />
|Cellule_c2_r4 (plus large)<br />
|Cellule_c3_r4<br />
|------------------<br />
|Cellule_c1_r5<br />
|Cellule_c2_r5<br />
|Cellule_c3_r5<br />
|------------------<br />
|}<br />
:Ça paraît en effet très pratique !<br />
:*Concernant les bordures : serait-il possible d'avoir le choix entre : sans bordure, avec bordure simple (comme actuellement), avec bordure double (plus joli) ?<br />
:*Largeur du tableau : actuellement, le tableau s'adapte au contenu. Dans certains cas, il pourrait être utile d'imposer la largeur du tableau (en pourcentage). Est-ce possible ?<br>L'idéal serait même de pouvoir imposer la largeur de chaque colonne séparément. Mais là, c'est peut-être demander la lune...<br />
:Un cas particulier que j'aimerais tester : un tableau de deux colonnes de largeurs réglables, sans bordure (ou juste celle séparant les deux colonnes). L'intérêt serait de faire figurer en vis-à-vis un texte original et sa traduction. Il pourrait y avoir une seule ligne (texte unique long) ou plusieurs (pour un recueil de poèmes, par exemple).<br />
:Ça demanderait sans doute un modèle particulier (gestion de la bordure, de la largeur des colonnes, de l'écartement des deux textes...).<br />
:Cette idée m'en donne une autre : pourquoi ne pas avoir un tableau spécial "textes littéraires", qui dans sa forme la plus simple n'aurait qu'une seule cellule ? On pourrait alors lui donner par défaut des caractéristiques différentes du texte habituel : fonte, taille des caractères, couleur du fond, gestion des paragraphes, largeur du texte, etc. Bref, un peu ce que je suggérais dans la section [[BoyWiki:Agora/Demandes_d%27intervention_technique#Mod.C3.A8le_de_texte_cit.C3.A9|Modèle de texte cité]] (plus haut sur la même page).<br />
:[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 17 février 2009 à 23:30 (GMT)<br />
::La possibilité d'imposer une largeur au tableau a été ajoutée. Le réglage pour chaque colonne est plus difficile à prévoir ne sachant pas à l'avance combien de colonnes seront souhaitées. Par défaut l'espace disponible (ou imposé) est partagé entre les colonnes en fonction de leur contenu.<br />
::Ajouté aussi deux styles plus particulièrement adaptés aux textes pour essayer de répondre à ta demande. L'un sans bordure, l'autre avec juste un bord par colonne en forme de liseré. L'utilité semble réduite à un faible nombre de colonnes, deux tout au plus. Mais le second me parait utilisable dans le cas que tu proposes d'un texte en vis-à-vis avec une traduction. Les deux versions du texte peuvent être recalées si nécessaire (le même texte n'a pas forcément la même longueur dans deux langues différentes) pour maintenir le vis-à-vis en changeant de ligne dans le tableau. Le type et la taille des caractères n'ont pas été fixés dans le tableau, ni la couleur, ils peuvent être définis par un modèle externe (un div avec un style) dans lequel est inséré le tableau, ou un modèle interne à chaque cellule du tableau.<br />
:: Quant au ''modèle de texte cité'', je ne suis pas sûr qu'un tableau soit le plus adapté : un tableau d'une seule cellule perd les avantages du tableau mais en conserve les inconvénients. Il me semble que pour du texte les solutions classiques à base de paragraphes permettent plus de souplesse (hauteur de ligne, retrait en début de ligne). Enfin le tableau reste quand même une solution, son avantage étant de ne pas multiplier les solutions. À suivre…<br />
::[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 18 février 2009 à 21:33 (GMT)<br />
:::(J'ai créé un titre '''Tableaux''', parce que cette partie devient vraiment longue...)<br />
:::Pour que tout le monde voie ce que ça donne, voici les 4 modèles de tableau avec 2 colonnes et 3 lignes :<br />
<br />
{| class="wikitable centre cellgauche" <br />
|+ Wikitable<br />
|------------------<br />
|Cellule_c1_r1<br />
|Cellule_c2_r1<br />
|------------------<br />
|Cellule_c1_r2<br />
|Cellule_c2_r2<br />
|------------------<br />
|Cellule_c1_r3<br />
|Cellule_c2_r3<br />
|------------------<br />
|}<br />
<br />
{| class="alterne centre cellgauche" <br />
|+ Alterné<br />
|------------------<br />
|Cellule_c1_r1<br />
|Cellule_c2_r1<br />
|------ class="enlight"<br />
|Cellule_c1_r2<br />
|Cellule_c2_r2<br />
|------------------<br />
|Cellule_c1_r3<br />
|Cellule_c2_r3<br />
|------ class="enlight"<br />
|}<br />
<br />
{| class="noborder centre cellgauche" <br />
|+ Sans bordure<br />
|------------------<br />
|<center>'''12. In Naeuolum'''</center><br />
Mentula cum doleat puero, tibi, Naeuole, culus,<br><br />
non sum diuinus, sed scio quid facias.<br />
|<center>'''12. Contre Nevolus'''</center><br />
Si la queue de ton garçon lui fait mal,<br>et qu'à toi, Nevolus, c'est le cul,<br>je ne suis pas devin, mais je sais ce que tu fais.<br />
|------------------<br />
|<center>'''20. De aquila portante Iouem'''</center><br />
Dic mihi, quem portas, uolucrum regina ? « Tonantem ».<br><br />
Nulla manu quare fulmina gestat ? « Amat ».<br><br />
Quo calet igne deus ? « Pueri ». Cur mitis aperto<br><br />
respicis ore Iouem ? « De Ganymede loquor ».<br />
|<center>'''20. Sur un aigle portant Jupiter'''</center><br />
Dis-moi, qui portes-tu, roi des oiseaux ? « Celui qui tonne ».<br><br />
Pourquoi sa main ne lance-t-elle pas d'éclair ? « Il aime ».<br><br />
Pour qui brûle le dieu ? « Pour un garçon ». Pourquoi, le bec ouvert,<br><br />
te tournes-tu vers Jupiter ? « Je lui parle de Ganymède ».<br />
|------------------<br />
|Cellule_c1_r3<br />
|Cellule_c2_r3<br />
|------------------<br />
|}<br />
<br />
{| class="borderleft centre cellgauche" <br />
|+ Bordure gauche<br />
|------------------<br />
|<center>'''Twelve and a half'''</center><br />
|<center>'''Douze ans et demi'''</center><br />
|------------------<br />
|Boy, twelve and a half. Comes up to my shoulder. Comes up to my. Comes. Dazzling gossamer waves caress his ears, his sweet korallion ears, boy arms circle my waist, wrist watch cold against me. He comes to my shoulder. Gracile waist ; hipless hips. Precious candied lips. His mouth breathes open. For long seconds no breath comes out. Comes then in tiny gasps. Comes. His cyan eyes half shut, a flaxen lash so glossy licks my chest. Boy, twelve and a half sings in the College chapel. Mozart makes him stiff. Makes him quiver in the stalls. The choirmen gaze on him with the look : they know. This is true, he tells me so. I kiss. I kiss the bloomy curve of his honey gold neck.<br />
|Garçon de douze ans et demi. Remonte vers mon épaule. Remonte vers mon… Remonte. D’éblouissantes vagues arachnéennes caressent ses oreilles, ses douces oreilles corallines, bras garçonniers encerclant ma taille, bracelet-montre froid contre moi. Il remonte vers mon épaule. Taille gracile, hanches déhanchées. Lèvres précieuses et luisantes. Sa bouche respire, ouverte. Longues secondes où ne s’en échappe aucun souffle. Puis s’échappe en tout petits halètements. S’échappe. Ses yeux de cyan à demi clos, cils de lin brillant qui effleurent ma poitrine. Garçon de douze ans et demi qui chante dans la chapelle du collège. Mozart le fait bander — lui donne des frissons dans les stalles. Les choristes, à cette vue, fixent sur lui leur regard : ils savent. C’est vrai, il me l’a dit. J’embrasse. J’embrasse la courbe épanouie de son cou de miel doré.<br />
|------------------<br />
|Cellule_c1_r3<br />
|Cellule_c2_r3<br />
|------------------<br />
|}<br />
<br />
:::Le choix entre les divers types de tableaux est intéressant. Ne pourrait-on avoir aussi le double liseré autour des cellules ?<br />
:::Pour afficher deux textes en vis-à-vis, ce n'est pas encore vraiment au point. Il faudrait sans doute avoir un modèle de tableau spécial pour cet usage, et qui présenterait les caractéristiques suivantes :<br />
:::*Nombre de colonnes limité à 2 (donc pas de choix sur ce point).<br />
:::*Possibilité (mais pas obligation) d'imposer la largeur des colonnes (par exemple, 45 % + 55 %).<br />
:::*Aucune bordure, sauf ''éventuellement'' un liseré séparant les deux colonnes (la bordure bleue à gauche du texte de gauche, dans "Bordure gauche", n'est pas vraiment utile).<br />
:::*Largeur totale = 100 % de la page (inutile de donner un autre choix).<br />
:::*Eviter d'avoir une marge trop importante à droite ou à gauche du tableau (comme c'est le cas maintenant pour le "Sans bordure").<br />
:::*En revanche, la marge intérieure (entre les deux textes) doit être suffisante pour bien les séparer visuellement.<br />
:::*Enfin, ce serait bien de pouvoir justifier à gauche et à droite les deux textes.<br />
:::Actuellement, et avec les textes que j'ai essayés, le résultat est à peu près correct si la fenêtre est en pleine largeur, mais ça se gâte si on affiche une barre latérale.<br />
:::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 19 février 2009 à 22:28 (GMT)<br />
::::Difficile de servir avec précision des cas divers spécifiques avec une solution générique. On peut donc distinguer deux types de problème (et de solution !) : d'une part, c'était le point de départ, l'assistant à la création de tableaux, pour les cas simples, et de l'autre une demande spécifique de mise en page qui peut se résoudre avec un modèle approprié.<br />
::::Création donc des modèles {{m|Citation bilingue}} et {{m|Citation courte}}, le second par souci d'harmonisation du style. J'ai conservé en option le liseré bleu (j'aime bien !), les colonnes du modèle bilingue sont justifiées, ce qui même sans liseré aide à la séparation visuelle, et la possibilité d'aligner la première colonne à droite a été ajoutée.<br />
::::[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 21 février 2009 à 18:51 (GMT)<br />
:::::Merci pour toutes ces améliorations ! Je viens de faire quelques essais (avec visualisation des résultats) sur la page {{m|Citation bilingue}}.<br />
:::::*Je n'ai pas trouvé le moyen d'enchaîner plusieurs textes avec un titre différent pour chacun (textes latins) : seul le second titre apparaît. Est-ce une impossibilité du modèle, ou moi qui n'ai pas su mettre les éléments dans le bon ordre ? J'ai pourtant essayé plusieurs possibilités. (J'ai laissé tout tel quel, pour que tu puisses voir ce qui ne fonctionne pas.)<br />
:::::*On voit bien, avec les vers latins, que dans ce cas-là le principal problème est celui de la longueur des lignes. Il y a beaucoup de vers coupés – ce qui n'est pas très joli (et c'est encore pire si l'on affiche à l'écran une barre latérale). Je serais donc d'avis de supprimer les marges droite et gauche, ou du moins de les réduire fortement.<br />
:::::*(Pour garder la possibilité du liseré : ne serait-il pas possible de conserver les marges à peu près telles qu'elles sont quand il y a un liseré, mais que le texte occupe tout l'espace quand le liseré est absent ?)<br />
:::::*Certes, les marges supplémentaires droite et gauche signalent visuellement la présence d'une citation. Une alternative existe pourtant : pas de marge, mais des caractères différents, du type sérif (avec éventuellement un fond ivoire). Ce qui serait cohérent avec la proposition que j'avais faite précédemment, de créer un format particulier pour tous les textes reproduits, comme par exemple l'intégrale du roman ''[[L’Élu]]'' (actuellement, seul le [[L’Élu – Chapitre VI|chapitre VI]] est en sérif, à titre d'exemple).<br />
:::::*Pour revenir à la question des marges et à celle de l'équilibre entre texte et traduction (qui peuvent n'avoir pas la même longueur) : ne serait-il pas possible de prévoir dans le modèle {{m|Citation bilingue}} une fonction du type '''|%cit''' (pourcentage citation) et '''|%tra''' (pourcentage traduction) ?<br>'''|%cit=40|%tra=60''', par exemple, permettrait d'occuper tout la largeur, tout en ayant une traduction une fois et demi plus large que la citation. En revanche, '''|%cit=35|%tra=55''' laisserait 10 % de marges, soit 5 % de chaque côté. Chaque contributeur pourrait ainsi adapter ces pourcentages à la présentation désirée.<br />
:::::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 22 février 2009 à 12:42 (GMT)<br />
:::::Juste pour voir, je viens d'employer le modèle {{m|Citation bilingue}} avec une poésie arabe d'Abû Nuwâs. Dans l'ensemble, le résultat est très acceptable (à condition de penser à faire la justification à droite). Ça confirme quand même :<br />
:::::*qu'il vaudrait mieux avoir systématiquement du sérif pour les citations (l'arabe en sans sérif, c'est pas bô !)<br />
:::::*que ce serait bien de pouvoir gérer la largeur des deux colonnes.<br />
:::::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 22 février 2009 à 13:44 (GMT)</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Agora/Demandes_trait%C3%A9es&diff=2180
BoyWiki:Agora/Demandes traitées
2009-02-23T11:39:34Z
<p>Loustic : Séparation en différentes pages pour problème de dépassemen de taille de page (si possible < 32 Ko)</p>
<hr />
<div>==Interventions traitées==<br />
__TOC__<br />
===Notes en bulles===<br />
Une chose qui serait très utile pour la lecture des articles : une fonction faisant apparaître le texte d'une note dans une bulle (sur fond légèrement jaune) quand le curseur est placé sur l'appel de note.<br />
<br />
Je n'ai vu cette fonction sur aucun wiki jusqu'à présent, mais je sais que c'est techniquement possible (ça existe sur d'autres sites). Il y a l'équivalent dans Word.<br />
<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 24 décembre 2008 à 12:09 (GMT)<br />
<br />
<br />
:On peut simuler un effet approché (et imparfait) en utilisant cette syntaxe lors de la création de la note:<br />&lt;span title="texte de la bulle">&lt;ref>texte de la note&lt;/ref>&lt;/span><br />Par exemple:<br />
{{Vers|<poem>Ses deux accroche-cœurs se cambraient sur ses tempes :<br />
on eût dit des scorpions.<br />
Et sa robe de soie était ouverte et ample.<br />
Il est comme un diamant,<br />
qui réveille les cœurs, excite le désir.<br />
Si un jour il t’invite,<br />
n’hésite pas, car tout est facile avec lui<br />
et son esprit habite<br />
le beau corps lumineux qui se fond avec lui,<br />
comme un nuage au vent.<br />
Imaginerait-on que, quelque part, existe<br />
un autre être vivant<br />
dont la beauté puisse être comme sa réplique ? <span title="« L’accroche-cœur », traduction de Vincent Monteil"><ref>« L’accroche-cœur », traduction de Vincent Monteil, in Abû-Nuwâs, ''Le vin, le vent, la vie'', Paris, Sindbad, 1979, p. 105.</ref></span></poem>}}<br />
:<br />Le problème c'est que ça ne fonctionne pas avec le modèle ''Citation bloc'' pour une raison qui m'échappe, mais ça marche si on fait appel distinctement aux modèles ''début citation'' et ''fin citation''. Si quelqu'un a une idée ?<br />
:[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 24 janvier 2009 à 22:22 (GMT)<br />
::A vrai dire, c'est un bon début : cette bulle, bien que sommaire, est tout à fait pratique et lisible.<br />
::Le principal problème, c'est qu'il faut écrire deux fois le texte de la note, ce que la plupart des rédacteurs ne feront pas (je connais des participants de longue date à LG qui ne savent même pas, ni ne veulent savoir, comment utiliser un <nowiki><b></nowiki> ou un <nowiki><i></nowiki> !). Ne serait-il pas possible d'intégrer une fois pour toutes la fonction ''span'' dans le ''ref'', et que le texte ne soit saisi qu'une seule fois ?<br />
::Autre chose : si je laisse le curseur immobile sur l'appel de note, la bulle disparaît au bout de quelques secondes – ce qui n'est guère commode pour lire une note un peu longue. Serait-il possible de faire un réglage pour que la note reste affichée indéfiniment, tant que le curseur est positionné sur l'appel de note ?<br />
::Enfin (mais c'est juste la cerise sur le gâteau, donc pas absolument nécessaire), ce serait bien que cette bulle puisse afficher des gras et des italiques. Je n'ai pas testé (et n'ai pas le temps de le faire, car on doit venir me chercher d'une minute à l'autre...), mais je sais que c'est rarement le cas.<br />
::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 25 janvier 2009 à 14:14 (GMT)<br />
:::C'était juste une idée pas trop compliquée pour répondre partiellement au problème. Mais cette solution est peu configurable : il faut bien voir que <nowiki><span></nowiki> n'est pas destiné à faire des bulles ! Il utilise seulement une fonctionnalité du navigateur : c'est lui qui décide d'afficher une bulle, tout comme il le fait également pour un lien externe. Il n'y a donc aucun attribut du code qui configurerait cette bulle (gras, italique, délai d'affichage, etc...). Il est peut-être possible de créer un modèle ''refbasdepage'' qui intègrerait l'ensemble du code et permettrait de ne saisir qu'une fois le texte (quoique, avoir une note complète en bas de page et succincte en bulle ça peut être vu comme un avantage !), mais c'est probablement tout. Il est sûrement possible de faire mieux mais avec une autre solution plus complexe (javascript)...<br />
:::[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 25 janvier 2009 à 17:08 (GMT)<br />
::::Voici deux morceaux de code relevés sur une page internet qui fait apparaître une bulle explicative (avec image intégrée !) lorsque le curseur s'arrête sur certains mots (le texte a été modifié, mais pas le code, bien sûr) :<br />
::::<br />
::::<nowiki><style type="text/css"></nowiki><br><nowiki><br />
.infobulle{</nowiki><br><nowiki><br />
width:350px;</nowiki><br><nowiki><br />
position: absolute;</nowiki><br><nowiki><br />
visibility : hidden;</nowiki><br><nowiki><br />
border: 1px solid Black;</nowiki><br><nowiki><br />
padding: 10px;</nowiki><br><nowiki><br />
color : white ;</nowiki><br><nowiki><br />
font-family: Arial;</nowiki><br><nowiki><br />
font-size: 12px;</nowiki><br><nowiki><br />
background-color: #5F0F0E;</nowiki><br><nowiki><br />
text-align:justify;</nowiki><br><nowiki><br />
}</nowiki><br><nowiki><br />
</style></nowiki><br />
::::<br><nowiki><br />
<link href="styles/styles.css" rel="stylesheet" type="text/css"></nowiki><br />
::::<br><br />
::::<br><br />
::::<nowiki><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">Ceci est un texte à propos des <a href='#' class='texte' onMouseOver='montre("<img height=\"145\" alt=\"garçon.jpg\" hspace=\"0\" src=\"/galerie_images/garçon.jpg\" width=\"190\" align=\"baseline\" border=\"0\" /><p>Un garçon est un être humain non adulte de sexe masculin.</p><p>Le garçon est un être sexué.</p>")' onMouseOut='cache()'><i style='text-decoration:none;color:#5F0F0E'>garçons</i></a> de toute sorte. Les garçons sont souvent aimés et éduqués par des <a href='#' class='texte' onMouseOver='montre("<img height=\"130\" alt=\"homme.jpg\" hspace=\"0\" src=\"/galerie_images/homme.jpg\" width=\"190\" align=\"baseline\" border=\"0\" /><br />Un homme qui aime les garçons est généralement appelé pédéraste. ")' onMouseOut='cache()'><i style='text-decoration:none;color:#5F0F0E'>hommes</i></a> : ils peuvent ainsi prendre modèle sur leurs aînés. </p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" /><p>De nombreuses sociétés ont favorisé ce type de rapports.</p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" /><p>Mais d'autres interdisent toute forme d'éducation amoureuse.</p></nowiki><br />
::::<br><br />
::::Est-ce que ça peut t'aider à élaborer des "notes en bulles" ?<br />
::::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 26 janvier 2009 à 12:56 (GMT)<br />
:::::Fonction en cours de test. Comme d'habitude les pré-tests n'ont été effectués que pour Firefox 3 et IE 7.<br />
:::::(Un exemple de page truffée de notes pour les essais : [[Ramoneurs_savoyards]])<br />
:::::Vos remarques svp ? - [[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 10 février 2009 à 12:10 (GMT)<br />
::::::Ah ! que ceci est bel et bon ! Et je suis surpris de la vitesse d'apparition des bulles.<br />
::::::Côté graphisme, on peut éventuellement pinailler sur quelques points. Par exemple :<br />
::::::*Il est étrange que les italiques apparaissent en brun. Certes, ça souligne les titres, mais en même temps ça évoque les "liens rouges" des wikis, alors qu'il n'y en a pas. Je serais donc plutôt favorable à les remettre en noir (d'autant qu'il y a parfois de vrais liens rouges, qui doivent alors apparaître distinctement – comme dans les notes 48, 55, 56, 57 de l'article [[Ramoneurs_savoyards]]).<br />
::::::*Pour ma part, j'arrive à lire les notes en bulle, mais on peut craindre qu'un lecteur presbyte ait vraiment des difficultés, car les caractères sont très petits. Le mieux serait sans doute de les mettre de la même taille, ou presque, que dans les notes visibles en bas de page.<br />
::::::*A mon goût, la couleur du fond des bulles est trop sombre. Elle devrait être juste un peu plus sombre que le fond de la page.<br />
::::::*Il faudrait peut-être prendre exemple sur les bulles qui apparaissent brièvement quand on pointe sur un lien, de manière à avoir un filet sombre tout autour de la bulle, ainsi qu'une ombre qui la fasse ressortir sur la page. (Peut-être qu'un filet jaune foncé serait plus esthétique qu'un filet noir.)<br />
::::::Par ailleurs, j'ai constaté un étrange mini-bug : dans la note 6 de la page [[2000]], les mots ''Le Matin'' sont en italique. Or dans la bulle ils apparaissent en caractères droits. Comme ce sont les premiers mots, peut-on supposer que le code de l'italique ne fonctionne pas dans les bulles en début de note ?<br />
::::::Pour information : je lis BoyWiki avec Mozilla 1.7.12, affichage 1024 × 768, sous Windows XP SP3.<br />
::::::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 11 février 2009 à 01:36 (GMT)<br />
:::::::À la page du [[1er avril|1<sup>er</sup> avril]], j'ai créé 5 notes avec de nombreuses mises en forme, pour tester le bon fonctionnement des bulles pendant la phase de mise au point.<br />
:::::::Apparemment, tout fonctionne correctement (y compris l'écriture arabe, qui est souvent problématique) – sauf les mises en forme en début de note : que ce soit en italique, en gras ou en petites capitales, la mise en forme n'est visible dans les bulles que si elle ne s'applique pas au premier mot. Étrange !<br />
:::::::Une suggestion sur un autre point : apparemment, la hauteur minimale des bulles est fixée à environ 4 lignes de texte. Ce qui n'est pas très esthétique quand il n'y a que quelques mots, l'essentiel de la bulle étant vide. Serait-il possible de ramener la hauteur minimale à une ligne de texte ?<br />
:::::::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 11 février 2009 à 11:39 (GMT)<br />
::::::::Merci pour les tests ! J'ai corrigé les erreurs et modifié le style, sauf pour l'ombrage qui n'est pas supporté d'une manière simple et standard actuellement.<br />
::::::::[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 11 février 2009 à 23:19 (GMT)<br />
:::::::::Après avoir testé sur la page du [[1er avril|1<sup>er</sup> avril]], j'allais dire que tout était maintenant parfait... quand j'ai voulu, par acquis de conscience, tester aussi les [[Ramoneurs savoyards]]. Et là, problème(s) !<br />
:::::::::La bulle de la note 1 affiche, avant le texte, toutes les variantes de l'appel de note : <sup>1,1 1,2 1,3 1,4 1,5 1,6 1,7 1,8 1,9</sup>. Il me semble que ce n'était pas le cas avant. Et c'est aussi laid qu'inutile.<br />
:::::::::De plus, la note n'est pas affichée entièrement. Il en va de même pour les notes 2, 3, 8, 20, 25, 27, 30, 35, 36, 37, 40, 41, 42, 52, 54, 55.<br />
:::::::::En gros, les notes qui s'affichent incomplètement semblent être les plus longues. Cependant, ça n'a rien de systématique : les notes 39 et 49 s'affichent tout entières sur 5 lignes, alors que la note 40, dont le texte est pourtant un peu plus court, n'affiche même pas la moitié d'une ligne ! Idem pour la 51, correctement affichée sur 6 lignes, et la 50, plus courte mais très incomplète.<br />
:::::::::Un nouveau ramonage du code serait sans doute opportun...<br />
:::::::::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 12 février 2009 à 14:46 (GMT)<br />
::::::::::Eh oui, dans la précipitation j'ai oublié le cas des indices multiples tel qu'on trouve dans le <sup>[1]</sup> des petits ramoneurs, désolé… Je suppose que le texte, mal encadré de balises html, qui en résultait était la raison des pertes de contenu. Enfin je suppose parce que pour Firefox ou IE je n'ai pas constaté ces bouts de texte absents, mais les navigateurs sont plus ou moins tolérants envers les erreurs html, ce qui peut expliquer la différence.<br />
::::::::::Et à présent, c'est mieux ?<br />
::::::::::[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 12 février 2009 à 19:36 (GMT)<br />
:::::::::::Oui ! Je viens de visionner à nouveau toutes les notes des petits ramoneurs, et maintenant les bulles s'affichent correctement (de même que dans les tests du 1er avril). Comme quoi Mozilla est certes moins évolué que Firefox ou IE, mais il est quand même bien utile pour détecter d'éventuelles failles.<br />
:::::::::::Vraiment, ces notes en bulle représentent une grande avancée dans le confort du lecteur, et l'on peut être étonné que Wikipédia n'y ait jamais pensé. Ou alors c'est qu'ils n'ont pas d'informaticiens à la hauteur... (je veux dire : à la hauteur de celui de BoyWiki :-) Je ne serais pas étonné qu'un jour ou l'autre on nous copie... En tout cas, merci encore pour ces perfectionnements.<br />
:::::::::::(Tiens ! Au bout d'une dizaine d'indentations successives, BoyWiki semble fatigué d'alterner les couleurs...)<br />
:::::::::::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 12 février 2009 à 21:27 (GMT)<br />
::::::::::::Content que ça fonctionne enfin ! Mais il doit bien rester quelques cas imprévus…<br />
::::::::::::Ce n'est pas forcément une indication d'une moindre évolution de Mozilla que de le voir refuser d'interpréter ce qui est mal écrit, il est simplement plus strict.<br />
::::::::::::Chez Wikipédia il existe en option des bulles beaucoup plus sophistiquées, tu devrais essayer dans ton compte (il faut un compte) d'activer 'popups' dans 'Préférences/Gadgets' pour voir : c'est surprenant. Mais je trouve vite lassant ces bulles qui surgissent à profusion sur tout les liens : trop c'est trop. Et surtout il existe en option des modules aux fonctions comparables qui peuvent être installés dans les navigateurs (par exemple CoolPreviews chez Firefox) et qui font aussi bien, alors…<br />
::::::::::::J'ai ajouté deux niveaux d'indentations de plus : étrange, sur le Bistrot ils sont moins bavards que nous ?<br />
::::::::::::[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 12 février 2009 à 22:24 (GMT)<br />
<br />
===Agora : fond alterné jaune clair - jaune foncé===<br />
L'utilisation de l'Agora serait beaucoup plus facile si les réponses à un message apparaissaient sur des fonds jaune clair et jaune foncé alternés (comme sur le Bistro de Wikipédia). Loustic a découvert que cette fonction est liée à l'activation d'un script Java hébergé dans http://upload.wikimedia.org (l'adresse n'est pas accessible en direct, ce serveur doit héberger tous les applets Java nécessaires à Wikipédia).<br />
<br />
Ce serait bien d'introduire cette fonction sur l'Agora (tout en se méfiant du Java, qui semble être une porte ouverte aux vandales).<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 22 décembre 2008 à 17:04 (GMT)<br />
:Fonction en cours de test. Les critiques sont attendues, je sais qu'il reste des bugs, j'essaierai d'y palier (dans la mesure de mes moyens). Tous ne peuvent pas être corrigés, il nous faudra suivre quelques règles simples lors de l'usage des indentations (caractère :), par exemple les lignes vides entre paragraphes d'un même commentaire devraient commencer par un :, ou encore ne pas utiliser ce caractère : en dehors des indentations de dialogues.<br />
:Les pré-tests n'ont été effectués que pour Firefox 3 et IE 7. Merci de signaler les possibles disfonctionnements si vous utilisez d'autres navigateurs.<br />
:[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 30 janvier 2009 à 17:33 (GMT)<br />
::Ah, ben c'est beaucoup plus clair et plus joli comme ça ! Merci de t'être vaillamment battu contre des lignes de code dont la moindre m'aurait fait fuir...<br />
::La seule petite critique que je pourrais faire, c'est que les deux couleurs du fond ne sont pas assez différentes (la plus sombre pourrait sans inconvénient être assombrie encore un chouia). Le mieux serait peut-être de prendre les teintes du Bistro de Wikipédia : elles y sont en usage depuis longtemps, à la satisfaction des usagers.<br />
::Concernant le navigateur : j'utilise Mozilla 1.7.12, et apparemment tout marche bien.<br />
::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 31 janvier 2009 à 14:58 (GMT)<br />
:::Tu mentionnes comme un "bug" le fait que « les lignes vides entre paragraphes d'un même commentaire devraient commencer par un : ». Mais c'est le cas aussi sur le Bistro : ce n'est donc pas un bug, mais cela relève du fonctionnement logique de l'indentation.<br />
:::Quant à « ne pas utiliser ce caractère : en dehors des indentations de dialogues », je ne comprends pas bien ce que tu veux dire. J'ai mis plusieurs : dans mon texte, et ils passent très bien.<br />
:::Tout petit bug sans importance : en prévisualisation, les bordures horizontales n'apparaissent pas, et les paragraphes ne sont pas espacés automatiquement. Est-ce grave, docteur ?<br />
:::Autre chose enfin : penses-tu que les changements que tu as faits puissent affaiblir la sécurité ? (Loustic émettait des craintes par rapport aux applets Java.)<br />
:::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 31 janvier 2009 à 15:14 (GMT)<br />
::::Le bleu a été foncé un peu, pas trop, il risque de masquer les liens qui sont aussi en bleu.<br />
::::C'est vrai, sur Wikipédia aussi les lignes vides entrainent une rupture de style. Si il est une seule règle à suivre c'est celle de ne pas faire de ligne vide. Si on veut absolument un saut de ligne (sachant qu'un simple changement de paragraphe applique déjà un interligne) il suffit de commencer la ligne vide par des : , ou encore d'insérer un &lt;br> à la fin de la ligne précédente.<br />
::::Je voulais dire que si on utilise le caractère : pour introduire un retrait supplémentaire dans un même commentaire (hors indentation des dialogues), bien sûr ça fonctionnera, mais les lignes ainsi traitées apparaitront colorisées. Il vaut mieux utiliser dans ce cas les listes à puces qui introduisent également un retrait. N'existe-t-il pas un simple caractère tabulation dans la syntaxe wiki ?<br />
::::Au sujet de la sécurité : c'est une vaste question ! Je n'ai fait qu'ajouter quelques lignes de code (javascript et non pas java) à celui que tu utilisais déjà peut-être sans le savoir (insérer du gras en cliquant le bouton Bold c'est du code). Par principe l'exécution de ce code s'effectue côté navigateur, après le chargement de la page (qui le contient), dans une sorte de carcan sécurité imposé : par exemple il lui est impossible d'accéder à un fichier local. Bien entendu on est pas à l'abri d'un bug. La sécurité implique aussi la confiance que l'on place dans un site, c'est à dire dans le code provenant de ce site. En principe ce code est lisible par tous, il se situe dans les pages [[MediaWiki:Common.js]] ou [[MediaWiki:Monobook.js]] (pour l'environnement Monobook).<br />
::::[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 1 février 2009 à 00:38 (GMT)<br />
:::::Merci pour le boulot Pinocchio. Pour un début, c'est prometteur. Il y a toujours "one more bug", ce n'est pas ce qui m'inquiète le plus tant qu'il y a quelqu'un capable de retoucher le code. Le plus important reste la remontée d'information, il faut être conscient qu'un bug n'est jamais la faute du créateur de code (qui ne peut pas tester toutes les fonctions et toutes les configurations machine) mais de l'utilisateur qui tombe dessus et ne le rapporte pas.<br />
:::::Rassuré de voir que tout ça peut être réalisé en .js, c'est embarqué au chargement de la page et il reste donc la possibilité pour les parano qui le souhaitent de bloquer leur exécution sur leur propre machine si besoin, en utilisant par exemple NoJava sur Firefox.<br />
:::::Je rajoute une petite explication sur le mode d'emploi pour formaliser l'utilisation des indentations dans les textes postés sur l'Agora.<br />
:::::Mon seul dernier questionnement concerne la protection de ce genre de pages de code. Pour le moment, je n'imagine pas quelqu'un, en dehors de Pinocchio, s'essayant à modifier le code. Mais il y aura potentiellement de plus en plus de posteurs ayant, ou se sentant, des compétences d'éditeur de javascript et qui auront, avec le niveau d'administrateur, la possibilité de le faire. Il me semble que le simple fait d'avoir ce droit est une garantie suffisante que le contributeur ne changera pas le code sans savoir exactement ce qu'il fait. Votre avis ?<br />
:::::Hormis ce point, je pense qu'on peut considérer le problème traité et qu'on peut le basculer dans la page des interventions traitées. La suite de ses évolutions fera partie de sa vie normale dans le cadre d'un Wiki.<br />
:::::--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 1 février 2009 à 11:27 (GMT)<br />
::::::Bah, c'est surtout très inspiré de Wikipédia, ce sont eux qui ont créé à partir de rien !<br />
::::::Et merci pour le mode d'emploi, je me demandais comment et où formaliser la syntaxe minimale. A propos de la page Agora principale que tu as modifiée, sais-tu si les trois lignes <nowiki>":<br>"</nowiki> qui se trouvent en bas de la page servent à quelque chose ou qui les a insérées ? Elles introduisent une coloration parasite difficile à empêcher. Est-il possible de retirer les ":" devant les &lt;br> ?<br />
::::::Il me semble nécessaire que les pages de code restent modifiables au moins par tout les admins, ne serait-ce que pour désactiver une fonction qui empêcherait le fonctionnement normal ou la lisibilité du site. Et puis un code peut souvent être amélioré, allégé, aéré par d'autres, au pire il est toujours possible de restaurer une version antérieure, comme pour toutes les pages du wiki.<br />
::::::[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 1 février 2009 à 13:23 (GMT)<br />
:::::::Il me semble (pas sûr quand même...) que c'est moi qui avais mis les trois <nowiki>":<br>"</nowiki> au bas de la page de l'Agora (pour créer un écart suffisant avec le reste du texte). Je viens de supprimer les : et apparemment tout est bien.<br />
:::::::Concernant les droits de toucher au code, il y aurait une réflexion assez vaste à mener sur les "niveaux" de droits. Un "administrateur" devrait être quelqu'un qui administre, à ne pas confondre avec un "technicien" (qui peut toucher au code), ni avec un "gardien" (qui surveille le wiki, peut bloquer des pages ou des contributeurs), etc. Actuellement les choses sont un peu confuses...<br />
:::::::Je n'y ai pas réfléchi plus que ça, mais le sujet mérite assurément d'être approfondi.<br />
:::::::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 1 février 2009 à 21:40 (GMT)</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Agora/Demandes_en_cours&diff=2178
BoyWiki:Agora/Demandes en cours
2009-02-23T11:33:12Z
<p>Loustic : Séparation en différentes pages pour problème de dépassemen de taille de page (si possible < 32 Ko)</p>
<hr />
<div>==Interventions en cours de traitement et/ou à tester==<br />
__TOC__<br />
===Modèle référence d'une oeuvre écrite===<br />
<br />
Sur les pages d'extraits de BoyWiki (comme [[Les Passions schismatiques (extraits)]]), les textes et leurs références devraient s'afficher de la même manière que sur Wikiquote (voir [http://fr.wikiquote.org/wiki/Les_Passions_schismatiques Les Passions schismatiques]).<br />
<br />
Pour cela il faudrait créer un modèle pour la ligne de référence :<br><br />
• puce et retrait de paragraphe<br><br />
• caractères plus petits que le texte principal, mais pas aussi petits qu'avec les tags <nowiki><small> </small></nowiki> ;<br> <br />
• fond légèrement coloré (bleuté, c'est bien)<br><br />
• espacement après la ligne nettement plus grand que celui avant la ligne, lui-même supérieur à un interligne normal<br><br />
• possibilité d'insérer (ou non) chacune des données suivantes, dans un ordre variable selon les cas :<br><br />
Auteur<br><br />
''Titre de l'ouvrage''<br><br />
« Chapitre »<br><br />
Editeur<br><br />
date<br><br />
page<br><br />
<br />
Y a-t-il un volontaire pour réaliser ce modèle ?<br />
<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 3 janvier 2009 à 19:12 (GMT)<br />
:Création du modèle <nowiki>{{Réf Livre}}</nowiki> et des modèles associés, sur la base des modèles de WP. Ce modèle permet de générer une ligne de référence pour une oeuvre écrite suivant les exemples de la [http://fr.wikiquote.org/wiki/Mod%C3%A8le:R%C3%A9f_Livre documentation] de WP.<br />
:Je n'ai pas su faire autrement que d'utiliser les balises de réduction de taille des caractères, il faut encore fouiller pour trouver une solution permettant d'avoir un pourcentage ou une taille de caractère définie.<br />
:--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 10 janvier 2009 à 16:59 (GMT)<br />
::Merci de t'être penché sur ce modèle et de l'avoir importé. Il reste à mon avis quelques améliorations à apporter :<br />
::*D'abord, comme tu le remarques, agrandir les caractères, sans pour autant qu'ils soient aussi grands que ceux du texte<br />
::*Obtenir un fond de ligne légèrement bleuté (comme dans Wikipédia ou Wikiquote)<br />
::*Mettre l'auteur en tête de ligne, avant le titre (car c'est une citation d'un auteur avant d'être celle d'une oeuvre)<br />
::*Que l'auteur soit facultatif (soit parce qu'il est inutile de répéter son nom à chaque citation sur une page qui lui est entièrement consacrée ; soit parce que l'oeuvre est anonyme)<br />
::*Supprimer la mention automatique "éd." pour l'éditeur : d'une part elle ne sert à rien (tout le monde comprend sans cette indication) ; et de plus elle peut être gênante ou redondante dans certains cas (par exemple si elle affiche "éd. Les Éd. Modernes")<br />
::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 11 janvier 2009 à 00:06 (GMT)<br />
:::Révision du modèle. J'ai pu diminuer la taille de la police en utilisant du code HTML. Pour le moment, la taille est réglée 2 points en dessous de la police utilisée pour le corps de texte. A -1 point, on a du mal à distinguer une différence et, à -3 points, on obtient l'équivalent de la taille small. Idem pour le fond du texte, c'est aussi du code HTML. On peut encore éclaircir un peu, c'est réglé à 242 sur 255 maxi.<br />
:::J'ai supprimé la mention "éd." devant le nom d'éditeur. Mais je ne suis pas sûr que ce soit une bonne chose, il y a des éditeurs dont le nom pourrait passer pour celui d'un co-auteur, d'un traducteur... Je pense en particulier aux éditeurs dont le nom est celui du patron (prénom + nom). Dans ton exemple, plutôt que "éd. Les Éd. Modernes", j'aurais écrit "éd. Les Éditions Modernes". A toi de voir.<br />
:::Tes 2 autres demandes sont plus difficiles à satisfaire parce que ce modèle est celui à utiliser pour donner la référence la plus complète possible d'un livre. L'auteur est donc indispensable et, s'il est anonyme, il y a lieu de préciser "Auteur anonyme". Je pense qu'on peut modifier le problème. Si tu places la référence aussi complète que possible du livre dans la présentation en utilisant le modèle "Réf Livre", il devient possible de remplacer les références sous les citations, un peu répétitives, par "Id. « Le Christ », p. 26" qui est la formulation usuelle quand on cite une série d'extraits d'un même livre. Si ça te va, ou peut créer un autre modèle, genre "Réf Livre Id" où seule la page est obligatoire, les chapitres, actes, scènes... devenant optionels et les autres éléments (auteur, année, éditeur...) non repris.<br />
:::--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 11 janvier 2009 à 12:54 (GMT)<br /><br />
::::On progresse ! Mais quelques points de détail restent à régler...<br />
::::*Taille de la police : je ne vois '''aucune''' différence avec la version précédente ! Peut-être faudrait-il essayer avec -1 au lieu de -2.<br />Pour visualiser ce qui est souhaitable, le mieux est de se rendre sur la page de Wikiquote [http://fr.wikiquote.org/wiki/Les_Passions_schismatiques Les Passions schismatiques] (et peut-être de jeter un coup d'oeil sur leur code).<br />
::::*Couleur de fond de la ligne de référence : là encore, le modèle de Wikiquote est excellent : nuance de bleu (le nôtre est un peu trop vert à mon goût), hauteur de ligne (à augmenter chez nous), longueur de ligne (ce fond de couleur devrait aller jusqu'au bout de la ligne, au lieu de s'arrêter avec le texte : ça ferait un soulignement plus net et plus esthétique de l'ensemble de la citation).<br />
::::*Mention de l'auteur : elle doit absolument être placée en début de ligne (avant le titre), comme c'est la norme en bibliographie pour donner des références. On doit donc avoir :<br />
::::**Gabriel Matzneff, ''Les passions schismatiques'', Stock, 1977, « Le Christ », p. 26<br />et non :<br />
::::**''Les passions schismatiques'', Gabriel Matzneff, Stock, 1977, « Le Christ », p. 26<br />
::::(De plus, cette présentation évite l'inconvénient que tu signales, d'un risque de confusion entre l'éditeur – Albin Michel par exemple – et un co-auteur : l'emplacement par rapport au titre lève l'ambiguïté.)<br />
::::Concernant le modèle lui-même, il n'est pas destiné à donner "la référence la plus complète possible d'un livre", mais simplement la référence d'une citation, selon un format adapté à ce seul usage. Tu peux aller voir par exemple ce que c'est qu'une référence ''complète'' à la page [[Bibliographie_garçonnière_–_D#DU]], pour les ouvrages de Tony Duvert : outre l'auteur, le titre, l'éditeur, l'année et la partie, on trouve le sous-titre, l'édition, le lieu, les mentions d'imprimerie, le nombre de volumes et de pages, l'illustration, la taille, la collection, l'ISBN, etc. ! De plus, ces indications sont accompagnées d'une ponctuation standardisée particulière (norme ISBD), au lieu des virgules de la simple référence. Aucun besoin de mettre tout ça après chaque citation (en revanche, ça peut se mettre en bas de page, dans la section '''Bibliographie''' – comme je l'ai fait, d'ailleurs, pour la page [[Les Passions schismatiques (extraits)]]).<br />
::::Donc, je me demande s'il ne serait pas préférable de renommer le modèle en <nowiki>{{Réf Citation}}</nowiki> (afin de laisser libre <nowiki>{{Réf Livre}}</nowiki>, qui sera peut-être nécessaire plus tard pour un autre usage). Et de le limiter aux mentions nécessaires, tout en rendant possible la suppression du nom de l'auteur (mais à vrai dire ce dernier point n'est pas très important – c'était juste pour éviter une trop grande redondance visuelle).<br />
::::(Excuse-moi d'être assez pointilleux sur ces sujets – mais j'ai reçu autrefois une formation de bibliothécaire, et je suis depuis lors assez "rat de bibliothèque" pour connaître assez bien les différents problèmes des références et de la catalographie...)<br />
::::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 11 janvier 2009 à 20:58 (GMT)<br />
::::En revanche, je ne suis pas trop favorable à l'utilisation d'un modèle genre "Réf Livre Id". D'une part ça peut rendre les recherches de références moins faciles ; et d'autre part ça risque de provoquer des problèmes en cas de mauvaise manipulation (genre suppression de la référence principale, ne laissant plus que des références secondaires).<br />
::::D'ailleurs je crois que Wikiquote, qui serait pourtant le premier concerné par un tel modèle, n'en emploie pas.<br />
::::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 11 janvier 2009 à 22:21 (GMT)<br />
:::::Ouarf ! Je crois que je commence à comprendre le'''s''' problème'''s'''. Ils sont à plusieurs niveaux, et s'imbriquent avec des ramifications qu'on croieraient créées pour démotiver les créateurs de modèles et d'articles.<br />
:::::<br />
:::::Il y a une confusion entre les différents modèles. Quand tu dis "Citation" et parles de modèle, il faut savoir que le modèle Citation (que tu n'as pas utilisé) est celui qui est lié au texte que tu cites. Si je prend exemple sur ton article sur Les Passions schismatiques, le texte que tu cites devrait s'écrire :<br />
:::::<nowiki>{{citation<br />
|citation=</nowiki>''Dieu est au-delà de tous les noms de Dieu, au-delà de l’idée de Dieu. Pour pressentir ce que peut être l’existence de Dieu, nous n’avons que deux voies, qui d’ailleurs se confondent : l’amour et la beauté. L’amour de la créature et la beauté du monde créé sont les vitraux à travers quoi nous recevons, en transparence, la lumière du Christ, « soleil de justice ».''<nowiki>|langue=fr}}</nowiki><br />
:::::Le modèle qui nous concerne est bien Réf Livre. Par contre, il nécessite d'utiliser, pour l'affichage que tu désires, la [http://fr.wikiquote.org/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rence:Les_Passions_schismatiques fiche de référence] de l'oeuvre (lien placé normalement dans un cartouche en haut et à droite de la page de citations) et au moins une dizaine d'autres modèles.<br />
:::::Je vais revoir l'ensemble du modèle et créer les modèles manquants afin que le résultat soit identique à celui de WikiQuote. Enfin, j'espère :-)<br />
:::::<br />
:::::Pour ce qui est de l'affichage de la hauteur de caractère, ça se solutionnera sans doute en même temps que la mise en place du modèle. Par contre, je n'ai pas de différence de taille de caractère en l'état actuel entre la référence dans Wikipédia et celle dans BoyWiki. Ca peut être du au rendu sur l'écran, mais je ne peux pas le corriger depuis mon PC, ne pouvant visualiser l'écart que tu trouves sur ton écran. La couleur de fond peut se modifier, il suffit de modifier le code de la couleur dans le modèle. Mais ça devrait se corriger aussi, ainsi que la longueur du fond et le référencement, avec le modèle final.<br />
:::::--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 25 janvier 2009 à 16:15 (GMT)<br />
<br />
===Notes en bulles===<br />
Une chose qui serait très utile pour la lecture des articles : une fonction faisant apparaître le texte d'une note dans une bulle (sur fond légèrement jaune) quand le curseur est placé sur l'appel de note.<br />
<br />
Je n'ai vu cette fonction sur aucun wiki jusqu'à présent, mais je sais que c'est techniquement possible (ça existe sur d'autres sites). Il y a l'équivalent dans Word.<br />
<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 24 décembre 2008 à 12:09 (GMT)<br />
<br />
<br />
:On peut simuler un effet approché (et imparfait) en utilisant cette syntaxe lors de la création de la note:<br />&lt;span title="texte de la bulle">&lt;ref>texte de la note&lt;/ref>&lt;/span><br />Par exemple:<br />
{{Vers|<poem>Ses deux accroche-cœurs se cambraient sur ses tempes :<br />
on eût dit des scorpions.<br />
Et sa robe de soie était ouverte et ample.<br />
Il est comme un diamant,<br />
qui réveille les cœurs, excite le désir.<br />
Si un jour il t’invite,<br />
n’hésite pas, car tout est facile avec lui<br />
et son esprit habite<br />
le beau corps lumineux qui se fond avec lui,<br />
comme un nuage au vent.<br />
Imaginerait-on que, quelque part, existe<br />
un autre être vivant<br />
dont la beauté puisse être comme sa réplique ? <span title="« L’accroche-cœur », traduction de Vincent Monteil"><ref>« L’accroche-cœur », traduction de Vincent Monteil, in Abû-Nuwâs, ''Le vin, le vent, la vie'', Paris, Sindbad, 1979, p. 105.</ref></span></poem>}}<br />
:<br />Le problème c'est que ça ne fonctionne pas avec le modèle ''Citation bloc'' pour une raison qui m'échappe, mais ça marche si on fait appel distinctement aux modèles ''début citation'' et ''fin citation''. Si quelqu'un a une idée ?<br />
:[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 24 janvier 2009 à 22:22 (GMT)<br />
::A vrai dire, c'est un bon début : cette bulle, bien que sommaire, est tout à fait pratique et lisible.<br />
::Le principal problème, c'est qu'il faut écrire deux fois le texte de la note, ce que la plupart des rédacteurs ne feront pas (je connais des participants de longue date à LG qui ne savent même pas, ni ne veulent savoir, comment utiliser un <nowiki><b></nowiki> ou un <nowiki><i></nowiki> !). Ne serait-il pas possible d'intégrer une fois pour toutes la fonction ''span'' dans le ''ref'', et que le texte ne soit saisi qu'une seule fois ?<br />
::Autre chose : si je laisse le curseur immobile sur l'appel de note, la bulle disparaît au bout de quelques secondes – ce qui n'est guère commode pour lire une note un peu longue. Serait-il possible de faire un réglage pour que la note reste affichée indéfiniment, tant que le curseur est positionné sur l'appel de note ?<br />
::Enfin (mais c'est juste la cerise sur le gâteau, donc pas absolument nécessaire), ce serait bien que cette bulle puisse afficher des gras et des italiques. Je n'ai pas testé (et n'ai pas le temps de le faire, car on doit venir me chercher d'une minute à l'autre...), mais je sais que c'est rarement le cas.<br />
::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 25 janvier 2009 à 14:14 (GMT)<br />
:::C'était juste une idée pas trop compliquée pour répondre partiellement au problème. Mais cette solution est peu configurable : il faut bien voir que <nowiki><span></nowiki> n'est pas destiné à faire des bulles ! Il utilise seulement une fonctionnalité du navigateur : c'est lui qui décide d'afficher une bulle, tout comme il le fait également pour un lien externe. Il n'y a donc aucun attribut du code qui configurerait cette bulle (gras, italique, délai d'affichage, etc...). Il est peut-être possible de créer un modèle ''refbasdepage'' qui intègrerait l'ensemble du code et permettrait de ne saisir qu'une fois le texte (quoique, avoir une note complète en bas de page et succincte en bulle ça peut être vu comme un avantage !), mais c'est probablement tout. Il est sûrement possible de faire mieux mais avec une autre solution plus complexe (javascript)...<br />
:::[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 25 janvier 2009 à 17:08 (GMT)<br />
::::Voici deux morceaux de code relevés sur une page internet qui fait apparaître une bulle explicative (avec image intégrée !) lorsque le curseur s'arrête sur certains mots (le texte a été modifié, mais pas le code, bien sûr) :<br />
::::<br />
::::<nowiki><style type="text/css"></nowiki><br><nowiki><br />
.infobulle{</nowiki><br><nowiki><br />
width:350px;</nowiki><br><nowiki><br />
position: absolute;</nowiki><br><nowiki><br />
visibility : hidden;</nowiki><br><nowiki><br />
border: 1px solid Black;</nowiki><br><nowiki><br />
padding: 10px;</nowiki><br><nowiki><br />
color : white ;</nowiki><br><nowiki><br />
font-family: Arial;</nowiki><br><nowiki><br />
font-size: 12px;</nowiki><br><nowiki><br />
background-color: #5F0F0E;</nowiki><br><nowiki><br />
text-align:justify;</nowiki><br><nowiki><br />
}</nowiki><br><nowiki><br />
</style></nowiki><br />
::::<br><nowiki><br />
<link href="styles/styles.css" rel="stylesheet" type="text/css"></nowiki><br />
::::<br><br />
::::<br><br />
::::<nowiki><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">Ceci est un texte à propos des <a href='#' class='texte' onMouseOver='montre("<img height=\"145\" alt=\"garçon.jpg\" hspace=\"0\" src=\"/galerie_images/garçon.jpg\" width=\"190\" align=\"baseline\" border=\"0\" /><p>Un garçon est un être humain non adulte de sexe masculin.</p><p>Le garçon est un être sexué.</p>")' onMouseOut='cache()'><i style='text-decoration:none;color:#5F0F0E'>garçons</i></a> de toute sorte. Les garçons sont souvent aimés et éduqués par des <a href='#' class='texte' onMouseOver='montre("<img height=\"130\" alt=\"homme.jpg\" hspace=\"0\" src=\"/galerie_images/homme.jpg\" width=\"190\" align=\"baseline\" border=\"0\" /><br />Un homme qui aime les garçons est généralement appelé pédéraste. ")' onMouseOut='cache()'><i style='text-decoration:none;color:#5F0F0E'>hommes</i></a> : ils peuvent ainsi prendre modèle sur leurs aînés. </p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" /><p>De nombreuses sociétés ont favorisé ce type de rapports.</p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt" /><p>Mais d'autres interdisent toute forme d'éducation amoureuse.</p></nowiki><br />
::::<br><br />
::::Est-ce que ça peut t'aider à élaborer des "notes en bulles" ?<br />
::::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 26 janvier 2009 à 12:56 (GMT)<br />
:::::Fonction en cours de test. Comme d'habitude les pré-tests n'ont été effectués que pour Firefox 3 et IE 7.<br />
:::::(Un exemple de page truffée de notes pour les essais : [[Ramoneurs_savoyards]])<br />
:::::Vos remarques svp ? - [[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 10 février 2009 à 12:10 (GMT)<br />
::::::Ah ! que ceci est bel et bon ! Et je suis surpris de la vitesse d'apparition des bulles.<br />
::::::Côté graphisme, on peut éventuellement pinailler sur quelques points. Par exemple :<br />
::::::*Il est étrange que les italiques apparaissent en brun. Certes, ça souligne les titres, mais en même temps ça évoque les "liens rouges" des wikis, alors qu'il n'y en a pas. Je serais donc plutôt favorable à les remettre en noir (d'autant qu'il y a parfois de vrais liens rouges, qui doivent alors apparaître distinctement – comme dans les notes 48, 55, 56, 57 de l'article [[Ramoneurs_savoyards]]).<br />
::::::*Pour ma part, j'arrive à lire les notes en bulle, mais on peut craindre qu'un lecteur presbyte ait vraiment des difficultés, car les caractères sont très petits. Le mieux serait sans doute de les mettre de la même taille, ou presque, que dans les notes visibles en bas de page.<br />
::::::*A mon goût, la couleur du fond des bulles est trop sombre. Elle devrait être juste un peu plus sombre que le fond de la page.<br />
::::::*Il faudrait peut-être prendre exemple sur les bulles qui apparaissent brièvement quand on pointe sur un lien, de manière à avoir un filet sombre tout autour de la bulle, ainsi qu'une ombre qui la fasse ressortir sur la page. (Peut-être qu'un filet jaune foncé serait plus esthétique qu'un filet noir.)<br />
::::::Par ailleurs, j'ai constaté un étrange mini-bug : dans la note 6 de la page [[2000]], les mots ''Le Matin'' sont en italique. Or dans la bulle ils apparaissent en caractères droits. Comme ce sont les premiers mots, peut-on supposer que le code de l'italique ne fonctionne pas dans les bulles en début de note ?<br />
::::::Pour information : je lis BoyWiki avec Mozilla 1.7.12, affichage 1024 × 768, sous Windows XP SP3.<br />
::::::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 11 février 2009 à 01:36 (GMT)<br />
:::::::À la page du [[1er avril|1<sup>er</sup> avril]], j'ai créé 5 notes avec de nombreuses mises en forme, pour tester le bon fonctionnement des bulles pendant la phase de mise au point.<br />
:::::::Apparemment, tout fonctionne correctement (y compris l'écriture arabe, qui est souvent problématique) – sauf les mises en forme en début de note : que ce soit en italique, en gras ou en petites capitales, la mise en forme n'est visible dans les bulles que si elle ne s'applique pas au premier mot. Étrange !<br />
:::::::Une suggestion sur un autre point : apparemment, la hauteur minimale des bulles est fixée à environ 4 lignes de texte. Ce qui n'est pas très esthétique quand il n'y a que quelques mots, l'essentiel de la bulle étant vide. Serait-il possible de ramener la hauteur minimale à une ligne de texte ?<br />
:::::::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 11 février 2009 à 11:39 (GMT)<br />
::::::::Merci pour les tests ! J'ai corrigé les erreurs et modifié le style, sauf pour l'ombrage qui n'est pas supporté d'une manière simple et standard actuellement.<br />
::::::::[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 11 février 2009 à 23:19 (GMT)<br />
:::::::::Après avoir testé sur la page du [[1er avril|1<sup>er</sup> avril]], j'allais dire que tout était maintenant parfait... quand j'ai voulu, par acquis de conscience, tester aussi les [[Ramoneurs savoyards]]. Et là, problème(s) !<br />
:::::::::La bulle de la note 1 affiche, avant le texte, toutes les variantes de l'appel de note : <sup>1,1 1,2 1,3 1,4 1,5 1,6 1,7 1,8 1,9</sup>. Il me semble que ce n'était pas le cas avant. Et c'est aussi laid qu'inutile.<br />
:::::::::De plus, la note n'est pas affichée entièrement. Il en va de même pour les notes 2, 3, 8, 20, 25, 27, 30, 35, 36, 37, 40, 41, 42, 52, 54, 55.<br />
:::::::::En gros, les notes qui s'affichent incomplètement semblent être les plus longues. Cependant, ça n'a rien de systématique : les notes 39 et 49 s'affichent tout entières sur 5 lignes, alors que la note 40, dont le texte est pourtant un peu plus court, n'affiche même pas la moitié d'une ligne ! Idem pour la 51, correctement affichée sur 6 lignes, et la 50, plus courte mais très incomplète.<br />
:::::::::Un nouveau ramonage du code serait sans doute opportun...<br />
:::::::::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 12 février 2009 à 14:46 (GMT)<br />
::::::::::Eh oui, dans la précipitation j'ai oublié le cas des indices multiples tel qu'on trouve dans le <sup>[1]</sup> des petits ramoneurs, désolé… Je suppose que le texte, mal encadré de balises html, qui en résultait était la raison des pertes de contenu. Enfin je suppose parce que pour Firefox ou IE je n'ai pas constaté ces bouts de texte absents, mais les navigateurs sont plus ou moins tolérants envers les erreurs html, ce qui peut expliquer la différence.<br />
::::::::::Et à présent, c'est mieux ?<br />
::::::::::[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 12 février 2009 à 19:36 (GMT)<br />
:::::::::::Oui ! Je viens de visionner à nouveau toutes les notes des petits ramoneurs, et maintenant les bulles s'affichent correctement (de même que dans les tests du 1er avril). Comme quoi Mozilla est certes moins évolué que Firefox ou IE, mais il est quand même bien utile pour détecter d'éventuelles failles.<br />
:::::::::::Vraiment, ces notes en bulle représentent une grande avancée dans le confort du lecteur, et l'on peut être étonné que Wikipédia n'y ait jamais pensé. Ou alors c'est qu'ils n'ont pas d'informaticiens à la hauteur... (je veux dire : à la hauteur de celui de BoyWiki :-) Je ne serais pas étonné qu'un jour ou l'autre on nous copie... En tout cas, merci encore pour ces perfectionnements.<br />
:::::::::::(Tiens ! Au bout d'une dizaine d'indentations successives, BoyWiki semble fatigué d'alterner les couleurs...)<br />
:::::::::::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 12 février 2009 à 21:27 (GMT)<br />
::::::::::::Content que ça fonctionne enfin ! Mais il doit bien rester quelques cas imprévus…<br />
::::::::::::Ce n'est pas forcément une indication d'une moindre évolution de Mozilla que de le voir refuser d'interpréter ce qui est mal écrit, il est simplement plus strict.<br />
::::::::::::Chez Wikipédia il existe en option des bulles beaucoup plus sophistiquées, tu devrais essayer dans ton compte (il faut un compte) d'activer 'popups' dans 'Préférences/Gadgets' pour voir : c'est surprenant. Mais je trouve vite lassant ces bulles qui surgissent à profusion sur tout les liens : trop c'est trop. Et surtout il existe en option des modules aux fonctions comparables qui peuvent être installés dans les navigateurs (par exemple CoolPreviews chez Firefox) et qui font aussi bien, alors…<br />
::::::::::::J'ai ajouté deux niveaux d'indentations de plus : étrange, sur le Bistrot ils sont moins bavards que nous ?<br />
::::::::::::[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 12 février 2009 à 22:24 (GMT)<br />
<br />
===Agora : fond alterné jaune clair - jaune foncé===<br />
L'utilisation de l'Agora serait beaucoup plus facile si les réponses à un message apparaissaient sur des fonds jaune clair et jaune foncé alternés (comme sur le Bistro de Wikipédia). Loustic a découvert que cette fonction est liée à l'activation d'un script Java hébergé dans http://upload.wikimedia.org (l'adresse n'est pas accessible en direct, ce serveur doit héberger tous les applets Java nécessaires à Wikipédia).<br />
<br />
Ce serait bien d'introduire cette fonction sur l'Agora (tout en se méfiant du Java, qui semble être une porte ouverte aux vandales).<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 22 décembre 2008 à 17:04 (GMT)<br />
:Fonction en cours de test. Les critiques sont attendues, je sais qu'il reste des bugs, j'essaierai d'y palier (dans la mesure de mes moyens). Tous ne peuvent pas être corrigés, il nous faudra suivre quelques règles simples lors de l'usage des indentations (caractère :), par exemple les lignes vides entre paragraphes d'un même commentaire devraient commencer par un :, ou encore ne pas utiliser ce caractère : en dehors des indentations de dialogues.<br />
:Les pré-tests n'ont été effectués que pour Firefox 3 et IE 7. Merci de signaler les possibles disfonctionnements si vous utilisez d'autres navigateurs.<br />
:[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 30 janvier 2009 à 17:33 (GMT)<br />
::Ah, ben c'est beaucoup plus clair et plus joli comme ça ! Merci de t'être vaillamment battu contre des lignes de code dont la moindre m'aurait fait fuir...<br />
::La seule petite critique que je pourrais faire, c'est que les deux couleurs du fond ne sont pas assez différentes (la plus sombre pourrait sans inconvénient être assombrie encore un chouia). Le mieux serait peut-être de prendre les teintes du Bistro de Wikipédia : elles y sont en usage depuis longtemps, à la satisfaction des usagers.<br />
::Concernant le navigateur : j'utilise Mozilla 1.7.12, et apparemment tout marche bien.<br />
::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 31 janvier 2009 à 14:58 (GMT)<br />
:::Tu mentionnes comme un "bug" le fait que « les lignes vides entre paragraphes d'un même commentaire devraient commencer par un : ». Mais c'est le cas aussi sur le Bistro : ce n'est donc pas un bug, mais cela relève du fonctionnement logique de l'indentation.<br />
:::Quant à « ne pas utiliser ce caractère : en dehors des indentations de dialogues », je ne comprends pas bien ce que tu veux dire. J'ai mis plusieurs : dans mon texte, et ils passent très bien.<br />
:::Tout petit bug sans importance : en prévisualisation, les bordures horizontales n'apparaissent pas, et les paragraphes ne sont pas espacés automatiquement. Est-ce grave, docteur ?<br />
:::Autre chose enfin : penses-tu que les changements que tu as faits puissent affaiblir la sécurité ? (Loustic émettait des craintes par rapport aux applets Java.)<br />
:::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 31 janvier 2009 à 15:14 (GMT)<br />
::::Le bleu a été foncé un peu, pas trop, il risque de masquer les liens qui sont aussi en bleu.<br />
::::C'est vrai, sur Wikipédia aussi les lignes vides entrainent une rupture de style. Si il est une seule règle à suivre c'est celle de ne pas faire de ligne vide. Si on veut absolument un saut de ligne (sachant qu'un simple changement de paragraphe applique déjà un interligne) il suffit de commencer la ligne vide par des : , ou encore d'insérer un &lt;br> à la fin de la ligne précédente.<br />
::::Je voulais dire que si on utilise le caractère : pour introduire un retrait supplémentaire dans un même commentaire (hors indentation des dialogues), bien sûr ça fonctionnera, mais les lignes ainsi traitées apparaitront colorisées. Il vaut mieux utiliser dans ce cas les listes à puces qui introduisent également un retrait. N'existe-t-il pas un simple caractère tabulation dans la syntaxe wiki ?<br />
::::Au sujet de la sécurité : c'est une vaste question ! Je n'ai fait qu'ajouter quelques lignes de code (javascript et non pas java) à celui que tu utilisais déjà peut-être sans le savoir (insérer du gras en cliquant le bouton Bold c'est du code). Par principe l'exécution de ce code s'effectue côté navigateur, après le chargement de la page (qui le contient), dans une sorte de carcan sécurité imposé : par exemple il lui est impossible d'accéder à un fichier local. Bien entendu on est pas à l'abri d'un bug. La sécurité implique aussi la confiance que l'on place dans un site, c'est à dire dans le code provenant de ce site. En principe ce code est lisible par tous, il se situe dans les pages [[MediaWiki:Common.js]] ou [[MediaWiki:Monobook.js]] (pour l'environnement Monobook).<br />
::::[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 1 février 2009 à 00:38 (GMT)<br />
:::::Merci pour le boulot Pinocchio. Pour un début, c'est prometteur. Il y a toujours "one more bug", ce n'est pas ce qui m'inquiète le plus tant qu'il y a quelqu'un capable de retoucher le code. Le plus important reste la remontée d'information, il faut être conscient qu'un bug n'est jamais la faute du créateur de code (qui ne peut pas tester toutes les fonctions et toutes les configurations machine) mais de l'utilisateur qui tombe dessus et ne le rapporte pas.<br />
:::::Rassuré de voir que tout ça peut être réalisé en .js, c'est embarqué au chargement de la page et il reste donc la possibilité pour les parano qui le souhaitent de bloquer leur exécution sur leur propre machine si besoin, en utilisant par exemple NoJava sur Firefox.<br />
:::::Je rajoute une petite explication sur le mode d'emploi pour formaliser l'utilisation des indentations dans les textes postés sur l'Agora.<br />
:::::Mon seul dernier questionnement concerne la protection de ce genre de pages de code. Pour le moment, je n'imagine pas quelqu'un, en dehors de Pinocchio, s'essayant à modifier le code. Mais il y aura potentiellement de plus en plus de posteurs ayant, ou se sentant, des compétences d'éditeur de javascript et qui auront, avec le niveau d'administrateur, la possibilité de le faire. Il me semble que le simple fait d'avoir ce droit est une garantie suffisante que le contributeur ne changera pas le code sans savoir exactement ce qu'il fait. Votre avis ?<br />
:::::Hormis ce point, je pense qu'on peut considérer le problème traité et qu'on peut le basculer dans la page des interventions traitées. La suite de ses évolutions fera partie de sa vie normale dans le cadre d'un Wiki.<br />
:::::--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 1 février 2009 à 11:27 (GMT)<br />
::::::Bah, c'est surtout très inspiré de Wikipédia, ce sont eux qui ont créé à partir de rien !<br />
::::::Et merci pour le mode d'emploi, je me demandais comment et où formaliser la syntaxe minimale. A propos de la page Agora principale que tu as modifiée, sais-tu si les trois lignes <nowiki>":<br>"</nowiki> qui se trouvent en bas de la page servent à quelque chose ou qui les a insérées ? Elles introduisent une coloration parasite difficile à empêcher. Est-il possible de retirer les ":" devant les &lt;br> ?<br />
::::::Il me semble nécessaire que les pages de code restent modifiables au moins par tout les admins, ne serait-ce que pour désactiver une fonction qui empêcherait le fonctionnement normal ou la lisibilité du site. Et puis un code peut souvent être amélioré, allégé, aéré par d'autres, au pire il est toujours possible de restaurer une version antérieure, comme pour toutes les pages du wiki.<br />
::::::[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 1 février 2009 à 13:23 (GMT)<br />
:::::::Il me semble (pas sûr quand même...) que c'est moi qui avais mis les trois <nowiki>":<br>"</nowiki> au bas de la page de l'Agora (pour créer un écart suffisant avec le reste du texte). Je viens de supprimer les : et apparemment tout est bien.<br />
:::::::Concernant les droits de toucher au code, il y aurait une réflexion assez vaste à mener sur les "niveaux" de droits. Un "administrateur" devrait être quelqu'un qui administre, à ne pas confondre avec un "technicien" (qui peut toucher au code), ni avec un "gardien" (qui surveille le wiki, peut bloquer des pages ou des contributeurs), etc. Actuellement les choses sont un peu confuses...<br />
:::::::Je n'y ai pas réfléchi plus que ça, mais le sujet mérite assurément d'être approfondi.<br />
:::::::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 1 février 2009 à 21:40 (GMT)<br />
<br />
===Caractères spéciaux===<br />
Sur toutes les pages de création-modification de Wikipédia, on trouve, sous la fenêtre de composition, un choix très vaste de caractères spéciaux (codes wiki, API, grec, cyrillique, maths, etc.). Il suffit de cliquer pour les insérer. Ce serait pratique d'avoir la même chose sur BoyWiki.<br />
<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 22 décembre 2008 à 19:29 (GMT)<br />
:Juste une première étape&nbsp;: l'ajout de boutons dans la barre d'outils pour les insertions et caractères les plus souvent utilisés. C'est une proposition. L'inconvénient est que des caractères se trouvent mélangés avec des styles…<br />
:Bien entendu les icônes des boutons devront être remplacées. Ce qui entraîne une question : qui a le droit de télécharger de nouvelles images et comment on procède&nbsp;? Et une autre : a-t-on le droit de copier les icônes de Wikipédia, la licence libre s'applique t-elle aussi aux icônes&nbsp;?<br />
:[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 2 février 2009 à 15:44 (GMT)<br />
::Ouais !!! On va bientôt pouvoir écrire directement en grec et en russe...<br />
::Après test des nouveaux boutons, juste deux (toutes petites) remarques :<br />
::*On pourrait éventuellement économiser un bouton en remplaçant '''Guillemets ouverts''' et '''Guillemets fermés''' par '''Guillemets''', qui encadreraient automatiquement le texte sélectionné.<br />
::*En raison du sens "instinctif" de lecture de gauche à droite (et du plus petit au plus grand), il serait logique que le bouton du '''Tiret semi-cadratin''' soit à gauche du '''Tiret cadratin'''.<br />
::Quant à l'ordre des boutons, je suppose que c'est modifiable. On y verra plus clair une fois les icônes mises en place.<br />
::Pour répondre à ta première question : si l'image que tu veux charger existe sur le net, mets une demande sur l'Agora en indiquant l'adresse de l'image – un administrateur spécialisé se chargera du boulot.<br />
::En ce qui concerne les droits sur les icônes, j'ai trouvé ces trois pages :<br />
::[http://commons.wikimedia.org/wiki/MediaWiki_edit_toolbar MediaWiki edit toolbar]<br />
::[http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Protected_toolbar_buttons Protected toolbar buttons]<br />
::[http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:ButtonToolbar Category:ButtonToolbar]<br />
::En cliquant sur une icône, ça t'amène à sa page, où se trouve la mention des droits. Il semble qu'à peu près tout soit libre, sous réserve peut-être d'en indiquer la source sur notre page de la même icône.<br />
::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 2 février 2009 à 22:20 (GMT)<br />
:::Merci pour les infos. J'ai corrigé les remarques. Si tu vois d'autres boutons à ajouter… Je réserve pour plus tard les fonctions 'insérer un tableau' et 'chercher/remplacer', si elles sont nécessaires (et si elles fonctionnent...)<br />
:::[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 3 février 2009 à 13:56 (GMT)<br />
:La suite&nbsp;: le menu des caractères spéciaux. Plutôt que le placer sous le texte, comme on le trouve habituellement, j'ai essayé de l'insérer au dessus, sous la barre d'outils. Il me semble que c'est plus pratique ainsi au lieu de jongler avec l'ascenseur pour accéder successivement à la barre d'outils et aux caractères spéciaux : je sais pas pour vous mais chez moi la page d'édition de Wikipédia dépasse la hauteur d'écran. Pour la même raison (accéder à la totalité de l'espace d'édition sans dépasser la hauteur d'écran) j'ai simplifié le champs de caractères spéciaux et limité sa hauteur. Vos avis svp&nbsp;?<br />
:Par ailleurs les nouvelles icônes de la barre d'outils semblent refuser de s'afficher sur IE : simple problème de configuration&nbsp;?<br />
:[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 4 février 2009 à 23:40 (GMT)<br />
::Bravo pour cette avancée technique, on pourait même penser que c'est mieux que sur Wikipédia ! Peut-être ce va être eux qui nous copieront un jour ? Mais il me semble qu'il manque le '''Œ''' et '''œ''' (faut le trouver dans phonétique française !) qui sont très utiles. D'autre part, je ne comprends pas pourquoi tu mets cela sous la rubrique ''Latin'' pourquoi pas une rubrique ''carractères spéciaux de base'' (trouver un nom plus court) qui comporterait tous ceux les plus utilisés, comme la liste de Wikipédia, avec des trucs comme <nowiki>''<ref>''</nowiki> etc... et qui s'afficherait par défaut. Ceux des autres langues sont quand même d'une fréquence d'utilisation bien moindre. [[Utilisateur:Clipeus Virtutis|Clipeus Virtutis]] 5 février 2009 à 12:36 (GMT)<br />
:::Merci pour tes remarques. Effectivement j'en ai oublié&nbsp;! J'ai ajouté 'Français' en rubrique par défaut pour les caractères communément utilisés. Sinon les fonctions et balises wiki sont réunies dans la barre d'outils au-dessus (&lt;ref> c'est le bouton 'Référence'), il m'a semblé plus pratique de séparer les caractères spéciaux des attributs du langage wiki. - [[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 5 février 2009 à 15:57 (GMT)<br />
::::Félicitations et merci à Pinocchio pour ces listes de caractères. En effet, les disposer avant la fenêtre de composition est une très bonne idée !<br />
::::Quelques remarques en vrac :<br />
::::*À ma connaissance, les caractères Ĉ ĉ Ĝ ĝ Ĥ ĥ Ĵ ĵ Ŝ ŝ ne sont utilisés qu’en espéranto : on peut donc les enlever de la liste '''Autres Latin''' pour les laisser uniquement dans la liste '''Espéranto'''.<br />
::::*A propos : il me semble que cette juxtaposition d’un pluriel et d’un singulier m’écorcherait moins l’œil sous la forme '''Autres (Latin)'''...<br />
::::*Dans la liste '''Autres (Latin)''', donc, on peut ajouter :<br>Ā ā Ă ă Đ đ Ē ē Ĕ ĕ Ī ī Ĭ ĭ İ ı Ł ł Ō ō Ŏ ŏ Ø ø Ş ş Ū ū Ŭ ŭ (mais il y en a d’autres).<br />
::::*Je suggère de créer une liste '''Arabe (transcription)''' :<br>’ ‘ ° Å å Ā ā ã à á ä ą Đ đ Ḍ ḍ Ğ ğ Ġ ġ Ħ ħ Ḥ ḥ Ī ī ĩ ì í ł Ø ø Š š Ṣ ṣ Ŧ ŧ Ṭ ṭ ẗ Ū ū ũ ù ú ẃ ý Ẓ ẓ<br />
::::*En revanche, la liste actuelle '''Arabe''' est inutile, car il est impossible d’écrire de l’arabe en l’utilisant (j’ai essayé). En effet, chaque lettre arabe possède 4 formes différentes (isolée, initiale, médiane, finale), qui doivent être gérées automatiquement par le logiciel de traitement de texte – ce que bien sûr BoyWiki ne sait pas faire (en bref, je tape un ع mais c’est le logiciel qui décide, selon sa place dans le mot et les lettres qui l’entourent, si cette lettre prend la forme ع ou عـ ou ـعـ ou ـع). De plus, il faudrait ajouter à la liste de nombreux signes accessoires (comme les voyelles courtes, la ponctuation...), ainsi que d’autres lettres employées dans les formes dialectales de l’arabe. Ce serait un vrai casse-tête, alors que Word ou OpenOffice, par exemple, sont tout à fait capables d’écrire en arabe des textes qu’il suffit ensuite d’importer dans le wiki.<br />
::::*La liste '''Phonétique française''' pourrait avantageusement être remplacée par '''Phonétique''' (ou '''API''', pour Alphabet phonétique international), de façon à y intégrer les signes utilisés pour d’autres langues. En effet, sur un site francophone, on aura plutôt l’occasion d’utiliser l’API pour indiquer la prononciation d’autres langues que celle du français – que la plupart des lecteurs connaissent déjà.<br />
::::*La liste '''Grec''' sera surtout utilisée pour écrire du grec ancien. Il faudrait donc y faire figurer les voyelles minuscules et majuscules avec toutes les sortes d’accents. On devrait pouvoir trouver ça sur Wikipédia, non ?<br />
::::*Une liste '''Symboles''' serait-elle utile ? Avec par exemple :<br>ª © ℅ € № ® ™ º ¹ ² ³ ⁿ † ‡ • ¼ ½ ¾ ⅛ ⅜ ⅝ ⅞ “ ” „ ‰ ‹ › ‼ ± × ÷ ≈ ≠ ≤ ≥ □ ▪ ▫ ◊ ● ◦<br />
::::*Enfin, concernant la barre d’outils : ce serait bien de faire apparaître dans la bulle du bouton '''Espace insécable''' le texte suivant :<br>'''Espace insécable : inutile avec : ; ! ? « » (mettre une espace simple)'''<br>En effet, le logiciel gère automatiquement l’affichage correct de ces signes de ponctuation en fin de ligne, même sans espace insécable. <br />
::::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 5 février 2009 à 23:04 (GMT)<br />
:::::Merci pour toutes ces précisions dont j'ai essayé de tenir compte. Il reste une difficulté due à la profusion de signes grecs (trouvés sur Wikipédia), si on veut conserver l'avantage d'une barre des caractères spéciaux de faible hauteur et donc d'une page d'édition tenant dans la hauteur d'écran. En ce sens je propose une solution, mais qui me semble imparfaite, dont j'imagine qu'elle est peu pratique à l'usage... Qu'en penses-tu ? - [[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 6 février 2009 à 18:18 (GMT)<br />
::::::J'en suis estomaqué ! :-) C'est pour le coup que Wikipédia va vouloir copier BoyWiki (comme on est gentils, on les laissera faire – à condition qu'ils n'oublient pas la mention d'origine...)<br />
::::::Rien à critiquer donc, et ta disposition pour gérer les lettres grecques semble en effet la plus pratique. Juste une remarque : les voyelles courtes et longues, que tu as mises avec les esprits rudes, ne seraient-elles pas mieux placées sur la liste '''(sans esprit)''' ? De plus, ça rééquilibrerait un peu la longueur des listes.<br />
::::::Pour la transcription de l'arabe, je m'aperçois que j'ai oublié de mettre les majuscules suivantes, qui peuvent être utiles : '''À Á Í Ì'''. Pourrais-tu les insérer avant les minuscules correspondantes ?<br />
::::::Dans cette même liste pour l'arabe, on pourrait ajouter '''Ċ ċ Ż ż''', qui sont utilisés en maltais (le seul dialecte arabe qui s'écrive toujours en caractères latins).<br />
::::::Par ailleurs, je ne retrouve pas les deux apostrophes inclinées '''’ ‘''' que j'avais indiquées en tête de liste. Est-ce un oubli, ou une impossibilité ?<br />
::::::Quant à compléter la phonétique, à vrai dire rien ne presse, et il sera toujours temps de s'y mettre si le besoin s'en fait sentir. De toute façon ça risque de nécessiter une liste assez longue, qu'il faudra peut-être scinder.<br />
::::::Ce qui est particulièrement réjouissant, outre le côté pratique de telles améliorations, c'est que l'aspect culturel de BoyWiki en est conforté : au moins, on ne pourra pas nous confondre avec des sites d'érotisme primaire, des forums d'échanges illégaux (ou de discussions oiseuses), ou des revues aguicheuses. Ça fait plaisir !<br />
::::::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 6 février 2009 à 21:07 (GMT)<br />
:::::::Merci mais il reste des bugs, l'alignement des caractères est mauvais pour IE, en plus des icônes qui peinent à s'afficher...<br />
:::::::Derniers oublis ajoutés. - [[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 6 février 2009 à 23:20 (GMT)<br />
===Tableaux===<br />
Ajout d'un bouton dans la barre d'outils d'édition en vue de tester un assistant à la création de tableaux simples. Évidemment, les nombreux paramètres dédiés aux tableaux ne sont pas tous applicables à travers une interface simplifiée. En particulier la fusion de cellules me semble difficile à synthétiser. Le but est de fournir une aide pour les cas courants. Il est bien sûr possible de définir (et ajouter) d'autres styles. Est-ce une solution souhaitable ? Proposable pour d'autres modèles complexes ? Vos avis svp ?<br />
(Comme d'habitude testé seulement pour Firefox 3 et IE 7)<br />
[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 17 février 2009 à 21:29 (GMT)<br />
:Affichons le résultat, pour voir :<br />
:{| class="wikitable centre "<br />
|------------------<br />
! scope=col | Titre_col_1<br />
! scope=col | Titre_col_2<br />
! scope=col | Titre_col_3<br />
|------------------<br />
|Cellule_c1_r1<br />
|Cellule_c2_r1<br />
|Cellule_c3_r1<br />
|------------------<br />
|Cellule_c1_r2<br />
|Cellule_c2_r2<br />
|Cellule_c3_r2<br />
|------------------<br />
|Cellule_c1_r3<br />
|Cellule_c2_r3<br />
|Cellule_c3_r3<br />
|------------------<br />
|Cellule_c1_r4<br />
|Cellule_c2_r4 (plus large)<br />
|Cellule_c3_r4<br />
|------------------<br />
|Cellule_c1_r5<br />
|Cellule_c2_r5<br />
|Cellule_c3_r5<br />
|------------------<br />
|}<br />
:Ça paraît en effet très pratique !<br />
:*Concernant les bordures : serait-il possible d'avoir le choix entre : sans bordure, avec bordure simple (comme actuellement), avec bordure double (plus joli) ?<br />
:*Largeur du tableau : actuellement, le tableau s'adapte au contenu. Dans certains cas, il pourrait être utile d'imposer la largeur du tableau (en pourcentage). Est-ce possible ?<br>L'idéal serait même de pouvoir imposer la largeur de chaque colonne séparément. Mais là, c'est peut-être demander la lune...<br />
:Un cas particulier que j'aimerais tester : un tableau de deux colonnes de largeurs réglables, sans bordure (ou juste celle séparant les deux colonnes). L'intérêt serait de faire figurer en vis-à-vis un texte original et sa traduction. Il pourrait y avoir une seule ligne (texte unique long) ou plusieurs (pour un recueil de poèmes, par exemple).<br />
:Ça demanderait sans doute un modèle particulier (gestion de la bordure, de la largeur des colonnes, de l'écartement des deux textes...).<br />
:Cette idée m'en donne une autre : pourquoi ne pas avoir un tableau spécial "textes littéraires", qui dans sa forme la plus simple n'aurait qu'une seule cellule ? On pourrait alors lui donner par défaut des caractéristiques différentes du texte habituel : fonte, taille des caractères, couleur du fond, gestion des paragraphes, largeur du texte, etc. Bref, un peu ce que je suggérais dans la section [[BoyWiki:Agora/Demandes_d%27intervention_technique#Mod.C3.A8le_de_texte_cit.C3.A9|Modèle de texte cité]] (plus haut sur la même page).<br />
:[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 17 février 2009 à 23:30 (GMT)<br />
::La possibilité d'imposer une largeur au tableau a été ajoutée. Le réglage pour chaque colonne est plus difficile à prévoir ne sachant pas à l'avance combien de colonnes seront souhaitées. Par défaut l'espace disponible (ou imposé) est partagé entre les colonnes en fonction de leur contenu.<br />
::Ajouté aussi deux styles plus particulièrement adaptés aux textes pour essayer de répondre à ta demande. L'un sans bordure, l'autre avec juste un bord par colonne en forme de liseré. L'utilité semble réduite à un faible nombre de colonnes, deux tout au plus. Mais le second me parait utilisable dans le cas que tu proposes d'un texte en vis-à-vis avec une traduction. Les deux versions du texte peuvent être recalées si nécessaire (le même texte n'a pas forcément la même longueur dans deux langues différentes) pour maintenir le vis-à-vis en changeant de ligne dans le tableau. Le type et la taille des caractères n'ont pas été fixés dans le tableau, ni la couleur, ils peuvent être définis par un modèle externe (un div avec un style) dans lequel est inséré le tableau, ou un modèle interne à chaque cellule du tableau.<br />
:: Quant au ''modèle de texte cité'', je ne suis pas sûr qu'un tableau soit le plus adapté : un tableau d'une seule cellule perd les avantages du tableau mais en conserve les inconvénients. Il me semble que pour du texte les solutions classiques à base de paragraphes permettent plus de souplesse (hauteur de ligne, retrait en début de ligne). Enfin le tableau reste quand même une solution, son avantage étant de ne pas multiplier les solutions. À suivre…<br />
::[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 18 février 2009 à 21:33 (GMT)<br />
:::(J'ai créé un titre '''Tableaux''', parce que cette partie devient vraiment longue...)<br />
:::Pour que tout le monde voie ce que ça donne, voici les 4 modèles de tableau avec 2 colonnes et 3 lignes :<br />
<br />
{| class="wikitable centre cellgauche" <br />
|+ Wikitable<br />
|------------------<br />
|Cellule_c1_r1<br />
|Cellule_c2_r1<br />
|------------------<br />
|Cellule_c1_r2<br />
|Cellule_c2_r2<br />
|------------------<br />
|Cellule_c1_r3<br />
|Cellule_c2_r3<br />
|------------------<br />
|}<br />
<br />
{| class="alterne centre cellgauche" <br />
|+ Alterné<br />
|------------------<br />
|Cellule_c1_r1<br />
|Cellule_c2_r1<br />
|------ class="enlight"<br />
|Cellule_c1_r2<br />
|Cellule_c2_r2<br />
|------------------<br />
|Cellule_c1_r3<br />
|Cellule_c2_r3<br />
|------ class="enlight"<br />
|}<br />
<br />
{| class="noborder centre cellgauche" <br />
|+ Sans bordure<br />
|------------------<br />
|<center>'''12. In Naeuolum'''</center><br />
Mentula cum doleat puero, tibi, Naeuole, culus,<br><br />
non sum diuinus, sed scio quid facias.<br />
|<center>'''12. Contre Nevolus'''</center><br />
Si la queue de ton garçon lui fait mal,<br>et qu'à toi, Nevolus, c'est le cul,<br>je ne suis pas devin, mais je sais ce que tu fais.<br />
|------------------<br />
|<center>'''20. De aquila portante Iouem'''</center><br />
Dic mihi, quem portas, uolucrum regina ? « Tonantem ».<br><br />
Nulla manu quare fulmina gestat ? « Amat ».<br><br />
Quo calet igne deus ? « Pueri ». Cur mitis aperto<br><br />
respicis ore Iouem ? « De Ganymede loquor ».<br />
|<center>'''20. Sur un aigle portant Jupiter'''</center><br />
Dis-moi, qui portes-tu, roi des oiseaux ? « Celui qui tonne ».<br><br />
Pourquoi sa main ne lance-t-elle pas d'éclair ? « Il aime ».<br><br />
Pour qui brûle le dieu ? « Pour un garçon ». Pourquoi, le bec ouvert,<br><br />
te tournes-tu vers Jupiter ? « Je lui parle de Ganymède ».<br />
|------------------<br />
|Cellule_c1_r3<br />
|Cellule_c2_r3<br />
|------------------<br />
|}<br />
<br />
{| class="borderleft centre cellgauche" <br />
|+ Bordure gauche<br />
|------------------<br />
|<center>'''Twelve and a half'''</center><br />
|<center>'''Douze ans et demi'''</center><br />
|------------------<br />
|Boy, twelve and a half. Comes up to my shoulder. Comes up to my. Comes. Dazzling gossamer waves caress his ears, his sweet korallion ears, boy arms circle my waist, wrist watch cold against me. He comes to my shoulder. Gracile waist ; hipless hips. Precious candied lips. His mouth breathes open. For long seconds no breath comes out. Comes then in tiny gasps. Comes. His cyan eyes half shut, a flaxen lash so glossy licks my chest. Boy, twelve and a half sings in the College chapel. Mozart makes him stiff. Makes him quiver in the stalls. The choirmen gaze on him with the look : they know. This is true, he tells me so. I kiss. I kiss the bloomy curve of his honey gold neck.<br />
|Garçon de douze ans et demi. Remonte vers mon épaule. Remonte vers mon… Remonte. D’éblouissantes vagues arachnéennes caressent ses oreilles, ses douces oreilles corallines, bras garçonniers encerclant ma taille, bracelet-montre froid contre moi. Il remonte vers mon épaule. Taille gracile, hanches déhanchées. Lèvres précieuses et luisantes. Sa bouche respire, ouverte. Longues secondes où ne s’en échappe aucun souffle. Puis s’échappe en tout petits halètements. S’échappe. Ses yeux de cyan à demi clos, cils de lin brillant qui effleurent ma poitrine. Garçon de douze ans et demi qui chante dans la chapelle du collège. Mozart le fait bander — lui donne des frissons dans les stalles. Les choristes, à cette vue, fixent sur lui leur regard : ils savent. C’est vrai, il me l’a dit. J’embrasse. J’embrasse la courbe épanouie de son cou de miel doré.<br />
|------------------<br />
|Cellule_c1_r3<br />
|Cellule_c2_r3<br />
|------------------<br />
|}<br />
<br />
:::Le choix entre les divers types de tableaux est intéressant. Ne pourrait-on avoir aussi le double liseré autour des cellules ?<br />
:::Pour afficher deux textes en vis-à-vis, ce n'est pas encore vraiment au point. Il faudrait sans doute avoir un modèle de tableau spécial pour cet usage, et qui présenterait les caractéristiques suivantes :<br />
:::*Nombre de colonnes limité à 2 (donc pas de choix sur ce point).<br />
:::*Possibilité (mais pas obligation) d'imposer la largeur des colonnes (par exemple, 45 % + 55 %).<br />
:::*Aucune bordure, sauf ''éventuellement'' un liseré séparant les deux colonnes (la bordure bleue à gauche du texte de gauche, dans "Bordure gauche", n'est pas vraiment utile).<br />
:::*Largeur totale = 100 % de la page (inutile de donner un autre choix).<br />
:::*Eviter d'avoir une marge trop importante à droite ou à gauche du tableau (comme c'est le cas maintenant pour le "Sans bordure").<br />
:::*En revanche, la marge intérieure (entre les deux textes) doit être suffisante pour bien les séparer visuellement.<br />
:::*Enfin, ce serait bien de pouvoir justifier à gauche et à droite les deux textes.<br />
:::Actuellement, et avec les textes que j'ai essayés, le résultat est à peu près correct si la fenêtre est en pleine largeur, mais ça se gâte si on affiche une barre latérale.<br />
:::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 19 février 2009 à 22:28 (GMT)<br />
::::Difficile de servir avec précision des cas divers spécifiques avec une solution générique. On peut donc distinguer deux types de problème (et de solution !) : d'une part, c'était le point de départ, l'assistant à la création de tableaux, pour les cas simples, et de l'autre une demande spécifique de mise en page qui peut se résoudre avec un modèle approprié.<br />
::::Création donc des modèles {{m|Citation bilingue}} et {{m|Citation courte}}, le second par souci d'harmonisation du style. J'ai conservé en option le liseré bleu (j'aime bien !), les colonnes du modèle bilingue sont justifiées, ce qui même sans liseré aide à la séparation visuelle, et la possibilité d'aligner la première colonne à droite a été ajoutée.<br />
::::[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 21 février 2009 à 18:51 (GMT)<br />
:::::Merci pour toutes ces améliorations ! Je viens de faire quelques essais (avec visualisation des résultats) sur la page {{m|Citation bilingue}}.<br />
:::::*Je n'ai pas trouvé le moyen d'enchaîner plusieurs textes avec un titre différent pour chacun (textes latins) : seul le second titre apparaît. Est-ce une impossibilité du modèle, ou moi qui n'ai pas su mettre les éléments dans le bon ordre ? J'ai pourtant essayé plusieurs possibilités. (J'ai laissé tout tel quel, pour que tu puisses voir ce qui ne fonctionne pas.)<br />
:::::*On voit bien, avec les vers latins, que dans ce cas-là le principal problème est celui de la longueur des lignes. Il y a beaucoup de vers coupés – ce qui n'est pas très joli (et c'est encore pire si l'on affiche à l'écran une barre latérale). Je serais donc d'avis de supprimer les marges droite et gauche, ou du moins de les réduire fortement.<br />
:::::*(Pour garder la possibilité du liseré : ne serait-il pas possible de conserver les marges à peu près telles qu'elles sont quand il y a un liseré, mais que le texte occupe tout l'espace quand le liseré est absent ?)<br />
:::::*Certes, les marges supplémentaires droite et gauche signalent visuellement la présence d'une citation. Une alternative existe pourtant : pas de marge, mais des caractères différents, du type sérif (avec éventuellement un fond ivoire). Ce qui serait cohérent avec la proposition que j'avais faite précédemment, de créer un format particulier pour tous les textes reproduits, comme par exemple l'intégrale du roman ''[[L’Élu]]'' (actuellement, seul le [[L’Élu – Chapitre VI|chapitre VI]] est en sérif, à titre d'exemple).<br />
:::::*Pour revenir à la question des marges et à celle de l'équilibre entre texte et traduction (qui peuvent n'avoir pas la même longueur) : ne serait-il pas possible de prévoir dans le modèle {{m|Citation bilingue}} une fonction du type '''|%cit''' (pourcentage citation) et '''|%tra''' (pourcentage traduction) ?<br>'''|%cit=40|%tra=60''', par exemple, permettrait d'occuper tout la largeur, tout en ayant une traduction une fois et demi plus large que la citation. En revanche, '''|%cit=35|%tra=55''' laisserait 10 % de marges, soit 5 % de chaque côté. Chaque contributeur pourrait ainsi adapter ces pourcentages à la présentation désirée.<br />
:::::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 22 février 2009 à 12:42 (GMT)<br />
:::::Juste pour voir, je viens d'employer le modèle {{m|Citation bilingue}} avec une poésie arabe d'Abû Nuwâs. Dans l'ensemble, le résultat est très acceptable (à condition de penser à faire la justification à droite). Ça confirme quand même :<br />
:::::*qu'il vaudrait mieux avoir systématiquement du sérif pour les citations (l'arabe en sans sérif, c'est pas bô !)<br />
:::::*que ce serait bien de pouvoir gérer la largeur des deux colonnes.<br />
:::::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 22 février 2009 à 13:44 (GMT)</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=Les_passions_schismatiques_(citations)&diff=2175
Les passions schismatiques (citations)
2009-02-23T10:31:22Z
<p>Loustic : m Remplacer "passions schismatiques" par "Passions schismatiques"</p>
<hr />
<div>{{Fiche de références|Les Passions schismatiques|Les Passions schismatiques|alignement= right}}<br />
<br><br><br><br><br />
On trouvera ci-dessous des extraits de l’essai de [[Gabriel Matzneff]] '''''[[Les Passions schismatiques]]''''', paru en [[1977]].<br />
<br />
Cet ouvrage se compose de sept parties :<br />
::''Préface''<br />
::1. ''Le Christ''<br />
::2. ''La femme''<br />
::3. ''La Russie''<br />
::4. ''L’écriture''<br />
::5. ''L’enfant''<br />
::''Conclusion''<br />
:<br><br />
<br />
==Extraits==<br />
=== ''Le Christ'' ===<br />
<br />
Dieu est au-delà de tous les noms de Dieu, au-delà de l’idée de Dieu. Pour pressentir ce que peut être l’existence de Dieu, nous n’avons que deux voies, qui d’ailleurs se confondent : l’amour et la beauté. L’amour de la créature et la beauté du monde créé sont les vitraux à travers quoi nous recevons, en transparence, la lumière du Christ, « soleil de justice ».<br />
{{Réf Livre|titre= Les Passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 26|partie= « Le Christ »}}<br />
<!--<br />
{{Réf Livre|référence= Les Passions schismatiques/Stock|page= 26|partie= « Le Christ »|cacher ''auteur''|cacher ''isbn''}}<br />
--><br />
<br />
L’important n’est pas d’être un intellectuel, mais d’être un spirituel et un sensuel. La flamme d’un cierge, la chaleur d’un corps adolescent, voilà ce qui rend la vie passionnante. Les idées, les concepts, c’est très secondaire.<br />
{{Réf Livre|titre= Les Passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 39|partie= « Le Christ »}}<br />
<br />
=== ''La femme'' ===<br />
<br />
Grâce aux dieux, il n’y a pas que les femmes : il y a les petits garçons. Uniquement hétérosexuel, je me serais senti coincé par les traîtresses sirènes, entièrement à leur merci ; polysexuel, j’ai une échappatoire. Les stoïciens nomment le suicide une porte de sortie ; les jeunes garçons, eux aussi, sont une porte de sortie. Peut-être est-ce pour cela qu’à un quidam qui me disait : « Au fond, quand on vous lit, on se rend compte qu’il n’y a que deux choses qui vous captivent : le suicide et les petits garçons » (ce qui est inexact), j’ai spontanément répondu : « C’est la même chose. » Les gamins, comme la pensée du suicide, sont dans ma vie un élément d’équilibre, une soupape de sûreté.<br />
{{Réf Livre|titre= Les Passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 47|partie= « La femme »}}<br />
<br />
La question cardinale est pour moi celle-ci : la femme et l’homme peuvent-ils avoir un langage commun ou bien, murés dans leurs différences, sont-ils condamnés à être l’un pour l’autre soit des étrangers, soit des adversaires ? Ma réponse est que la complémentarité des deux sexes est une illusion platonicienne, qui exprime (comme d’ailleurs la pédophilie, mais tout différemment) cette nostalgie paradisiaque de l’androgyne qui est un des plus anciens, et plus beaux rêves de l’humanité ; noble illusion donc, mais illusion. La femme et l’homme ne sont pas faits pour s’accorder (au XVII{{e}} siècle, ''accordé'' signifiait « qui s’est engagé par un contrat de mariage, fiancé »), mais pour se combattre et se détruire. Entre l’homme et la femme, c’est une guerre permanente, tantôt sournoise, tantôt ouverte, mais une guerre à mort. La seule langue compréhensible par l’un et l’autre sexe est celle de l’amour fou, et l’univers de la passion le seul où ils puissent, ne serait-ce que fugitivement, se retrouver. Hors de cette commune planète – où les permis de séjour ne sont jamais donnés que pour un temps très bref&nbsp;–, l’homme et la femme habitent des mondes ennemis, hétérogènes.<br />
{{Réf Livre|titre= Les Passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 48-49|partie= « La femme »}}<br />
<br />
[...] le baume que sont pour moi mes amours avec les petits garçons, l’échappatoire de la philopédie homosexuelle.<br />
{{Réf Livre|titre= Les Passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 49|partie= « La femme »}}<br />
<br />
On critique volontiers le caractère fugace des amours de l’homme avec le jeune garçon. Soit, mais l’amour hétérosexuel durable est, lui aussi, une utopie.<br />
{{Réf Livre|titre= Les Passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 50|partie= « La femme »}}<br />
<br />
Les femmes sont ainsi faites, et nous devons soit les accepter telles qu’elles sont, soit nous résoudre à ne plus aimer que les garçons.<br />
{{Réf Livre|titre= Les Passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 58|partie= « La femme »}}<br />
<br />
[...] les petits garçons, toujours à s’envoler, à disparaître, présences fugitives, feux-follets avec qui il est impossible de rien fonder.<br />
{{Réf Livre|titre= Les Passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 70|partie= « La femme »}}<br />
<br />
=== ''L’écriture'' ===<br />
<br />
Demain, il n’y aura de vie un peu noble que souterraine.<br />
{{Réf Livre|titre= Les Passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 107|partie= « L’écriture »}}<br />
<br />
Dans les époques troublées la transgression est un cordial plus revigorant que le vin d’Espagne.<br />
{{Réf Livre|titre= Les Passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 108-109|partie= « L’écriture »}}<br />
<br />
Ma patrie profonde est l’exil.<br />
{{Réf Livre|titre= Les Passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 109|partie= « L’écriture »}}<br />
<br />
[...] j’ai en moi une cohue de passions fantasques et de contradictoires obsessions. Je souffre d’une absence de structure : les règles, les normes, les devoirs ne signifient rien pour moi. Le déséquilibre est ma nature propre, et la transgression. Je suis organiquement schismatique.<br />
{{Réf Livre|titre= Les Passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 119|partie= « L’écriture »}}<br />
<br />
=== ''L’enfant'' ===<br />
<br />
Inciter l’homme à s’abandonner à ses pulsions chaotiques est l’asservir, et non le libérer. Aussi, la libération sexuelle signifie-t-elle parfois la libération de l’esclavage du sexe. La libération n’est pas un synonyme de la licence. Dans certains cas, c’est la continence qui exprime une libération sexuelle.<br />
{{Réf Livre|titre= Les Passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 123|partie= « L’enfant »}}<br />
<br />
Le progrès social a son importance, et c’est ainsi que les pédérastes français ont raison de réclamer une réforme du code pénal qui rendrait moins chaotique et moins dangereuse leur vie privée ; qui leur permettrait d’avoir des amours plus suivies et plus harmonieuses. Cela dit, les amoureux de l’extrême jeunesse nourrissent parfois des chimères touchant les bienfaits que leur apporterait un statut légal. Qu’il soit licite ou interdit, l’amour demeure une aventure périlleuse, le saut dans l’inconnu. Ayant une double expérience de l’amour, d’une part avec de très jeunes garçons et filles, et d’autre part avec des jeunes femmes, je puis témoigner que ce ne sont pas réglément les liaisons autorisées par la société qui sont les plus heureuses, et que c’est même souvent le contraire qui est vrai. Il est vain d’attendre son bonheur, comme une alouette toute rôtie, de l’extérieur, que cet extérieur soit l’État, ou la collectivité, ou un groupe d’amis, ou je ne sais quoi encore. Par-delà l’œuvre commune, la libération de l’individu reste une aventure personnelle, et solitaire. Mon bonheur, ce n’est que dans mon propre cœur que je puis le trouver. Tel est le sens de la belle parole du Christ : « Le royaume des cieux est en vous. » Outre cela, la transgression est pour moi une nécessité macrobiotique, et d’abord que l’État m’autoriserait à opérer mes polissonneries, celles-ci me feraient moins envie : pour celui qui pense que la vie doit être royale ou ne pas être, les fruits défendus sont à la limite les seuls qui vaillent d’être cueillis.<br />
{{Réf Livre|titre= Les Passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 124-125|partie= « L’enfant »}}<br />
<br />
À l’encontre de ce que répètent les imbéciles, ce n’est pas la foi chrétienne qui est répressive, mais le moralisme agnostique. Une société chrétienne est une société de pécheurs, c’est-à-dire une société qui pratique le pardon. Une société athée est une société de justes, c’est-à-dire une société qui ne tolère que l’impeccabilité. Les héros du christianisme sont le larron, le publicain, la prostituée, l’enfant prodigue, et c’est à eux que dans les prières qui précèdent la communion se compare chaque chrétien orthodoxe. Les héros de l’athéisme sont des puritains haineux et glacés.<br />
{{Réf Livre|titre= Les Passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 129|partie= « L’enfant »}}<br />
<br />
Que les violences soient punies avec rigueur, les amoureux de l’extrême jeunesse sont les premiers à le souhaiter. Ce que nous combattons, c’est cette idée qui semble être la pierre d’angle de la présente législation, que l’éveil de l’instinct et des pratiques sexuels chez l’adolescente ou chez le jeune garçon est nécessairement nuisible et funeste à leur épanouissement. Ce n’est pas vrai. Ce qui est néfaste, c’est la continence obligatoire à l’âge de la plus grande ardeur ; ce sont les contacts sensuels mécaniques, sans tendresse, sans amour, comme ces gosses qui flirtent avec trois partenaires différents&nbsp;(es) au cours d’une même surprise-partie ; mais les lettres de ma maîtresse écolière publiées dans ''Les Moins de seize ans'' témoignent, me semble-t-il, qu’une relation d’amour entre un adulte et un enfant peut être pour celui-ci extrêmement féconde, et la source d’une plénitude de vie. Que l’on ait quatorze ou quarante ans, ce qui importe, c’est la qualité de la rencontre. Que l’amour soit parfois destructeur, je suis, hélas ! payé pour en être pénétré ; mais je sais aussi que l’amour est pour chacun, et singulièrement pour les plus jeunes d’entre nous, la maïeutique de l’attention à l’autre, de la générosité, du don de soi. Aimer un être, c’est l’aider à devenir celui qu’il est. Or, cette quête d’identité qui a pour but la possession et la connaissance de soi, est aussi une quête d’identité sexuelle. Une relation amoureuse, quand elle est fondée sur la confiance et la tendresse, est le grand moteur de l’éveil spirituel et physique des adolescents. Les perturbateurs des moins de seize ans ne sont pas les baisers du complice adulte ; ce sont les menaces des parents, les questions des gendarmes et l’hermine des juges.<br />
{{Réf Livre|titre= Les Passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 130-131|partie= « L’enfant »}}<br />
<br />
L’univers où se meuvent les enfants (je veux dire : que leur imposent les adultes) est pour l’ordinaire d’une telle bassesse, d’une telle vulgarité, d’une telle déliquescence intellectuelle et morale, que c’est faire œuvre sainte que de leur apprendre à le mépriser et de les aider à s’en échapper : auprès de moi, c’est à une autre hauteur qu’ils respirent, ce sont d’autres horizons qu’ils découvrent. Je n’ai pas de goût pour la pédagogie, mais je crois à la fonction socratique de l’adulte.<br />
{{Réf Livre|titre= Les Passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 131-132|partie= « L’enfant »}}<br />
<br />
Chaque adolescent a besoin de rencontrer un aîné qui soit un éducateur, un guide. Aux mères qui agitent hystériquement contre moi l’épouvantail de la police et de la prison, je rétorque toujours, sans me démonter, que pour avoir initié leur progéniture à une sphère infiniment supérieure au marécage familial, et cela dans tous les ordres, on devrait non me punir, mais me décorer.<br />
{{Réf Livre|titre= Les Passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 132|partie= « L’enfant »}}<br />
<br />
Le désir des corps n’est pas nécessairement de l’amour, et il est des occasions où le refus de l’acte sexuel est une preuve d’amour plus grande que ne le serait un baiser. Il y a érotisme là où il y a tension : l’élan créateur de l’artiste, le combat ascétique du moine, la chasteté nuptiale d’un couple ramassent plus d’énergie sexuelle positive, plus d’érotisme cosmique que l’abandon de ceux/celles qui s’envoient en l’air avec n’importe qui. Aimer un être, c’est le découvrir comme une personne, c’est-à-dire comme quelqu’un d’unique, et respecter cette unicité. L’amour est aux antipodes de l’égoïsme vampirisateur du donjuanisme (et, souvent, de la passion) ; l’amour est oblation de soi.<br />
{{Réf Livre|titre= Les Passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 137|partie= « L’enfant »}}<br />
<br />
Les raisons que les grandes personnes avancent pour interdire aux moins de seize ans d’avoir une vie amoureuse sont semblables aux preuves de l’existence de Dieu chères à la théologie scolastique : elles ne tiennent pas debout.<br />
{{Réf Livre|titre= Les Passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 139|partie= « L’enfant »}}<br />
<br />
Les adolescents ont certes besoin de s’aimer entre eux, mais ils ont aussi besoin d’être aimés par d’autres adultes que papa-maman et l’oncle Anatole ; ils ont besoin de rencontrer des adultes qui soient des vivants. Des vivants, c’est-à-dire des éveilleurs.<br />
{{Réf Livre|titre= Les Passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 140|partie= « L’enfant »}}<br />
<br />
''Tout le monde est pédéraste.''<br />
{{Réf Livre|titre= Les Passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 144|partie= « L’enfant »}}<br />
<br />
Il est en vérité singulier que l’amour de la grande jeunesse, qui de toutes les inclinations du cœur humain est assurément la plus naturelle, puisse être classé aujourd’hui parmi les extravagances coupables. N’en déplaise aux psychiatres qui se penchent avec plus ou moins de bienveillance sur cette « minorité sexuelle » qu’est, paraît-il, devenue la pédophilie, ce ne sont pas ceux ou celles qui sont sensibles à la fraîcheur, à la grâce et à la vénusté des moins de seize ans qu’il convient de soigner ; c’est la société qui condamne un tel amour, et le tient pour une étrangeté, voire pour une perversion, légalement pour un crime.<br />
{{Réf Livre|titre= Les Passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 145-146|partie= « L’enfant »}}<br />
<br />
Certes, chaque être humain est un condamné à mort en sursis, mais l’amoureux de l’extrême jeunesse vit cette fatalité de façon plus aiguë et désespérée que quiconque.<br />
{{Réf Livre|titre= Les Passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 148|partie= « L’enfant »}}<br />
<br />
Les adversaires de la philopédie parlent volontiers du « traumatisme » que provoque chez l’adolescent une relation sexuelle avec un adulte. À ce vilain mot de la langue médicale, je préfère celui de bouleversement. Oui, je le reconnais, découvrir les gestes de l’amour entre les bras d’un(e) aîné(e) peut être, lorsqu’on a douze ou quatorze ans, un bouleversement. Mais pourquoi donner à ce mot magnifique un sens péjoratif, négatif ? Tout événement majeur de la vie d’un être est un bouleversement.<br />
{{Réf Livre|titre= Les Passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 149|partie= « L’enfant »}}<br />
<br />
Pédagogues froids, mères possessives, je connais les malsaines raisons de votre jalousie et je hais vos nobles prétextes pour enfermer les enfants qui subissent votre loi derrière les barreaux d’une prison dont vous seriez les seuls à posséder la clé : ce sont eux, et non mon désir, qui figurent l’enfer.<br />
{{Réf Livre|titre= Les Passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 150|partie= « L’enfant »}}<br />
<br />
=== ''Conclusion'' ===<br />
<br />
Ceux qui vivent différemment, l’hérétique, le bohémien, l’artiste, ont de tous temps été mal acceptés par la masse : cela n’est pas nouveau. Mais aujourd’hui, où la planète se rétrécit, et s’uniformise, la singularité est devenue un crime, et un exploit.<br />
{{Réf Livre|titre= Les Passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 156|partie= « Conclusion »}}<br />
<br />
Être rebelle à seize ans, c’est la banalité : chaque adolescent(e) un peu sensible l’est. Ce qui en revanche est difficile, et rare, c’est de l’être encore dans l’âge adulte. La société n’a pas besoin d’originaux, elle a besoin de citoyens dociles, et son filet est si sûrement lancé que rarissimes sont ceux/celles qui passent au travers des mailles.<br />
{{Réf Livre|titre= Les Passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 156-157|partie= « Conclusion »}}<br />
<br />
Les hommes ordinaires s’outrecuident, lorsqu’ils prétendent à un style de vie d’hommes supérieurs. La marginalité ne peut être le lot que d’une poignée d’élus. Des élus qui sont également des damnés.<br />
{{Réf Livre|titre= Les Passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 157-158|partie= « Conclusion »}}<br />
<br />
La différence et la supériorité conjuguées se payent cher, très cher, et il serait léger de le nier. Il en a toujours été ainsi, Tacite le notait déjà dans sa ''Vie d’Agricola'', et il est chimérique de se figurer que, par un décret spécial de la providence, demain sera autre qu’hier sur ce point.<br />
{{Réf Livre|titre= Les Passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 158|partie= « Conclusion »}}<br />
<br />
==Voir aussi==<br />
===Bibliographie===<br />
====Éditions====<br />
{{Édition|éditeur=Éd. Stock|collection=Le Monde ouvert|titre=Les Passions schismatiques|prénom=Gabriel|nom=Matzneff|année=1977|lieu=Paris (Évreux : impr. Hérissey)|année=1977|mois=septembre|jour=22|dimensions=20 x 12 cm|pages=168|isbn=2-234-00771-2}}<br />
<br />
===Articles connexes===<br />
*[[Gabriel Matzneff]]<br />
*[[Les Passions schismatiques]]<br />
<br />
{{DEFAULTSORT:Passions schismatiques (extraits), Les}}<br />
[[Catégorie:Gabriel Matzneff]]<br />
[[Catégorie:Essai du XXe siècle]]<br />
[[Catégorie:Essai français]]<br />
[[Catégorie:Essai français (extraits)]]</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Agora/7_f%C3%A9vrier_2009&diff=1924
BoyWiki:Agora/7 février 2009
2009-02-15T11:13:42Z
<p>Loustic : /* A propos des modèles de références */ Réponse</p>
<hr />
<div>=[[BoyWiki:Agora/7 février 2009|Agora/7 février 2009]]=<br />
== A propos des modèles de références ==<br />
<br />
Question surtout destinée à Caprineus, quelle norme de référencement a ta préférence pour la création des modèles nécessaires ?<br />
<br />
Dans Wikiquote, il existe plusieurs présentations possibles mais je n'arrive pas à tout mettre en place. En attendant de pouvoir éclaircir ça, peux-tu faire un choix parmi l'existant à savoir : liste, WikiNorme, BidTeX, ISBD et ISO690.<br />
Tu trouveras des exemples des présentations que ça génère [http://fr.wikiquote.org/wiki/Référence:Les_Passions_schismatiques ici] en choisissant dans les différents modes d'affichage.<br />
<br />
Question plutôt pour Pinocchio : justement, cette fonction de choix dans une liste déroulante, ça s'obtient avec un js ?<br />
<br />
--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 7 février 2009 à 14:05 (GMT)<br />
:Bon, pour une fois je vais répondre assez brièvement, parce j'ai du monde à la maison, et donc pas trop de temps pour BoyWiki.<br />
:*Pour une bibliographie, la seule norme intéressante (quasi universelle) est l'ISBD. Donc, indispensable.<br />
:*Pour insérer dans une note, une référence, ou pour "signer" une citation, la meilleure est l'ISO690.<br />
:*La WikiNorme lui ressemble, mais l'ordre des champs n'est pas adéquat. On peut l'éliminer.<br />
:*Quant à la BibTeX, je n'en vois pas trop l'intérêt.<br />
:*On peut garder la Liste, puisqu'elle semble être la base du système, mais serait-il possible de mettre en affichage par défaut plutôt l'ISBD que la Liste ?<br />
:La suite demain...<br />
:[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 7 février 2009 à 23:56 (GMT)<br />
::Bon, je me lance et ton article ''Les Passions schismatiques'' reste mon "bac à sable", désolé pour toutes les souffrances qu'il endure.<br />
::Ne focalises pas sur son état actuel, je n'ai pas encore ce qu'il faut pour lui donner la forme que tu souhaites à savoir : <br />
::*suppression (au choix) de l'auteur, de l'éditeur, de l'année dans la référence sous chaque citation, le minimum qu'il faudra respecter sera le titre de l'œuvre et la page;<br />
::*format ISBD pour la référence complète en bas d'article, pour le moment au format Liste.<br />
::Ce sont des problèmes de formatage liés, de façon temporaire j'espère, à l'absence de l'espace de noms ''Référence'' dont je parle un peu partout.<br />
::En dernier ressort, si on n'arrive pas à obtenir ces espaces de noms supplémentaires, il me restera les solutions "rouleau compresseur" encore à développer.<br />
<br />
:Les listes déroulantes sont des composants du html, mais comme on peut pas ajouter de code html à la page générée par le serveur, il est possible de modifier la page après, une fois qu'elle est chargée dans le navigateur, avec js par exemple. Mais j'ai pas saisi le sens de ta question. - [[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 8 février 2009 à 11:16 (GMT)<br />
<br />
Petit complément qui cache un gros '''Au secours !!!'''.<br />
<br />
WikiQuote possède un ''Espace Référence'' qui fonctionne comme ''l'Espace Modèle'' partout ailleurs. Quand on inclut un modèle ou une référence, en utilisant la forme <nowiki>{{Modèle:NomDuModèle}} ou {{Référence:NomDeLaRéférence}}</nowiki> et on obtient l'inclusion du modèle ou de la référence souhaité.<br />
Par contre, dans BoyWiki, quand on inclut un appel à référence, comme celle que j'ai créée pour [[Référence:Les_Passions_schismatiques|Les Passions schismatiques]], on obtient un appel à modèle systématiquement. Le résultat est visible sur la page [[Les_Passions_schismatiques_(extraits)]], sous le premier extrait de la partie ''Le Christ'' alors que le résultat est propre sur <span class="plainlinks">[http://fr.wikiquote.org/wiki/Les_Passions_schismatiques WikiQuote]</span>. Désolé, Caprineus, c'est pour l'exemple, je le supprimerai si je n'arrive pas à solutionner le problème.<br />
<br />
Quelqu'un a-t-il l'explication à cette différence de fonctionnement ?<br />
<br />
Question subsidiaire, encore pour Pinocchio : dans le modèle [[Modèle:Réf_Livre|Réf livre]], je fais appel à <nowiki><div class="ref"></nowiki> que j'ai temporairement suspendu et remplacé par un équivalent en html. Le but est de surligner en bleu léger la référence telle qu'elle apparait sur WikiQuote justement. Est-ce que tu saurais réaliser ce qui manque ?<br />
<br />
--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 7 février 2009 à 18:53 (GMT)<br />
:J'ai sans doute un début de réponse à mon problème : il manque l'espace de nom '''Référence''', et la demande doit en être faite au Conseil. Enfin, j'espère que j'ai bien compris le problème, c'est parfois un peu lent là-haut :-)<br />
:<br />
:--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 7 février 2009 à 19:09 (GMT)<br />
::Quand je parlais de lenteur d'altitude, je parlais de mon neurone, hein, je veux pas d'ennui...<br />
:: ;-)<br />
::--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 7 février 2009 à 21:57 (GMT)<br />
<br />
:J'ai ajouté un style pour div class=ref, tu peux essayer en supprimant l'attribut de couleur et le font-size. Mais il serait plus sûr d'indiquer un nom plus long pour la classe (comme reflivre) afin d'éviter les futurs risques de conflit, il existe déjà une classe reference par exemple.<br />
:Sinon la première partie de la question me dépasse totalement, désolé… - [[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 8 février 2009 à 11:02 (GMT)<br />
::Le style que tu as créé fonctionne bien, je viens de le tester sur le modèle et de vérifier qu'il s'applique correctement sur l'article Les Passions schismatiques. Ca avance.<br />
::Tout à fait d'accord pour changer le nom. Si tu penses que "reflivre" convient, c'est vendu. Je modifierai le modèle quand tu auras renommé le style.<br />
::<br />
::Par contre, je ne sais pas si c'est lié mais toute une partie de la barre d'outils que tu as créée ne renvoie plus des icones mais les textes équivalents ''RayéListe énumérationListe à pucesRéférenceIndex des référencesCatégorieModèleSaut à la ligneGuillemetsPoints de suspensionTiret demi-cadratinTiret cadratinEspace insécable (inutile avec : ; ! ? « »)''. J'espère que ce n'est pas un conflit avec ce nouveau style, ou pire encore. Elle reste néanmoins opérationnelle mais difficile à utiliser. Le cartouche permettant de saisir des caractères spéciaux dans différentes polices n'a heureusement pas changé.<br />
::<br />
::J'ai fini par comprendre le problème de l'Espace Référence. C'est lié à l'absence d'un [http://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Espace_de_noms espace de noms] ''Référence'' comme il en existe sur les wikis francophones. On peut voir indirectement la liste des espaces de noms de BoyWiki en bas de la page résultant d'une recherche (mot recherché ''test'' en utilisant le bouton "Rechercher"). Aujourd'hui, il y en a 9 plus 8 pages de discussion associées. J'ai fait une demande pour que soient créés les espaces de nom ''Référence'' et ''Discussion Référence'' ayant un fonctionnement identique à ''Modèle'' et ''Discussion Modèle'' mais il n'y a pas encore de réponse.<br />
::--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 9 février 2009 à 21:02 (GMT)<br />
:::C'est fait pour la classe 'reflivre'.<br />
:::Pour les icônes j'ai le même problème avec IE. Je ne sais pas si tu utilises IE. On peut résoudre le problème en forçant le chargement d'une image (Afficher image ou Enregistrer image) et en acceptant le certificat (le chargement des images s'effectue en https). Ensuite il ne le demande plus.<br />
:::[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 9 février 2009 à 22:26 (GMT)<br />
::::J'ai remplacé la classe ref par reflivre, c'est tout bon, ça marche. Il n'y a pas de différence semble-t-il, je crois que la classe ref est active finalement mais que j'avais juste un problème pour la déclencher.<br />
::::J'ai aussi réfléchi au problème des icônes de la barre d'outils, il est sûr que ça vient de l'acceptation du certificat. Les icônes des boutons "standard" sont stocké directement sur fr.boywiki comme, par exemple, le bouton de signature stocké à <nowiki>https://fr.boywiki.org/w/skins/common/images/button_sig.png</nowiki>. Comme on est obligé d'accepter le certificat de boywiki pour y travailler, ces boutons sont chargés sans problème. Ceux de la barre "étendue" sont stockés sur mediawiki, dont on n'a pas accepté le certificat par défaut, d'où le blocage de chargement qui disparait quand on va y faire un tour ou quand on force le chargement comme tu l'expliques.<br />
::::Le mieux serait de renouveler les certificats afin de ne plus avoir à gérer ces différents certificats invalides. Encore un truc à faire pour simplifier le fonctionnement du système ou plutôt pour rendre le fonctionnement transparent à l'utilisateur lamda.<br />
::::--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 15 février 2009 à 11:13 (GMT)</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=Mod%C3%A8le:R%C3%A9f_Livre&diff=1923
Modèle:Réf Livre
2009-02-15T09:56:47Z
<p>Loustic : div class="ref" devient div class="reflivre"</p>
<hr />
<div><onlyinclude>*<div class="reflivre"><!--<br />
-->{{#if: {{{langue|}}} |{{{{{langue}}}}}&nbsp;}}<!--<br />
-->{{#if: {{{titre de la contribution|}}} |« {{{titre de la contribution}}} »<!--<br />
-->{{#if: {{{auteur de la contribution|}}} |, {{{auteur de la contribution}}}}}<!--<br />
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-->{{#if: {{{référence|}}}|{{Référence:{{{référence}}}<br />
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R1<br />
-->|2={{{1|}}}|3={{{2|}}}|4={{{3|}}}|5={{{4|}}}|6={{{5|}}}|7={{{6|}}}}}|<!--<br />
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-->{{#if: {{{année d'origine|}}} |&nbsp;({{{année d'origine}}}) }}, <!--<br />
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-->{{#if: {{{ISBN|}}} |&nbsp;{{ISBN|{{{ISBN}}}}}}}, <!--<br />
-->{{#if: {{{tome|}}}|t. {{{tome}}},&nbsp;}}<!--<br />
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-->p. {{{page}}}<!--<br />
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--></div><!--<br />
R3<br />
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{{Référence:{{{référence|}}}|1=check}}<br />
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R4<br />
--><br /></includeonly></onlyinclude><br />
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{{Réf Livre/Documentation}}</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Agora/7_f%C3%A9vrier_2009&diff=1758
BoyWiki:Agora/7 février 2009
2009-02-09T21:59:24Z
<p>Loustic : /* A propos des modèles de références */ Réponse</p>
<hr />
<div>=[[BoyWiki:Agora/7 février 2009|Agora/7 février 2009]]=<br />
== A propos des modèles de références ==<br />
<br />
Question surtout destinée à Caprineus, quelle norme de référencement a ta préférence pour la création des modèles nécessaires ?<br />
<br />
Dans Wikiquote, il existe plusieurs présentations possibles mais je n'arrive pas à tout mettre en place. En attendant de pouvoir éclaircir ça, peux-tu faire un choix parmi l'existant à savoir : liste, WikiNorme, BidTeX, ISBD et ISO690.<br />
Tu trouveras des exemples des présentations que ça génère [http://fr.wikiquote.org/wiki/Référence:Les_Passions_schismatiques ici] en choisissant dans les différents modes d'affichage.<br />
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Question plutôt pour Pinocchio : justement, cette fonction de choix dans une liste déroulante, ça s'obtient avec un js ?<br />
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--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 7 février 2009 à 14:05 (GMT)<br />
:Bon, pour une fois je vais répondre assez brièvement, parce j'ai du monde à la maison, et donc pas trop de temps pour BoyWiki.<br />
:*Pour une bibliographie, la seule norme intéressante (quasi universelle) est l'ISBD. Donc, indispensable.<br />
:*Pour insérer dans une note, une référence, ou pour "signer" une citation, la meilleure est l'ISO690.<br />
:*La WikiNorme lui ressemble, mais l'ordre des champs n'est pas adéquat. On peut l'éliminer.<br />
:*Quant à la BibTeX, je n'en vois pas trop l'intérêt.<br />
:*On peut garder la Liste, puisqu'elle semble être la base du système, mais serait-il possible de mettre en affichage par défaut plutôt l'ISBD que la Liste ?<br />
:La suite demain...<br />
:[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 7 février 2009 à 23:56 (GMT)<br />
::Bon, je me lance et ton article ''Les Passions schismatiques'' reste mon "bac à sable", désolé pour toutes les souffrances qu'il endure.<br />
::Ne focalises pas sur son état actuel, je n'ai pas encore ce qu'il faut pour lui donner la forme que tu souhaites à savoir : <br />
::*suppression (au choix) de l'auteur, de l'éditeur, de l'année dans la référence sous chaque citation, le minimum qu'il faudra respecter sera le titre de l'œuvre et la page;<br />
::*format ISBD pour la référence complète en bas d'article, pour le moment au format Liste.<br />
::Ce sont des problèmes de formatage liés, de façon temporaire j'espère, à l'absence de l'espace de noms ''Référence'' dont je parle un peu partout.<br />
::En dernier ressort, si on n'arrive pas à obtenir ces espaces de noms supplémentaires, il me restera les solutions "rouleau compresseur" encore à développer.<br />
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:Les listes déroulantes sont des composants du html, mais comme on peut pas ajouter de code html à la page générée par le serveur, il est possible de modifier la page après, une fois qu'elle est chargée dans le navigateur, avec js par exemple. Mais j'ai pas saisi le sens de ta question. - [[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 8 février 2009 à 11:16 (GMT)<br />
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Petit complément qui cache un gros '''Au secours !!!'''.<br />
<br />
WikiQuote possède un ''Espace Référence'' qui fonctionne comme ''l'Espace Modèle'' partout ailleurs. Quand on inclut un modèle ou une référence, en utilisant la forme <nowiki>{{Modèle:NomDuModèle}} ou {{Référence:NomDeLaRéférence}}</nowiki> et on obtient l'inclusion du modèle ou de la référence souhaité.<br />
Par contre, dans BoyWiki, quand on inclut un appel à référence, comme celle que j'ai créée pour [[Référence:Les_Passions_schismatiques|Les Passions schismatiques]], on obtient un appel à modèle systématiquement. Le résultat est visible sur la page [[Les_Passions_schismatiques_(extraits)]], sous le premier extrait de la partie ''Le Christ'' alors que le résultat est propre sur <span class="plainlinks">[http://fr.wikiquote.org/wiki/Les_Passions_schismatiques WikiQuote]</span>. Désolé, Caprineus, c'est pour l'exemple, je le supprimerai si je n'arrive pas à solutionner le problème.<br />
<br />
Quelqu'un a-t-il l'explication à cette différence de fonctionnement ?<br />
<br />
Question subsidiaire, encore pour Pinocchio : dans le modèle [[Modèle:Réf_Livre|Réf livre]], je fais appel à <nowiki><div class="ref"></nowiki> que j'ai temporairement suspendu et remplacé par un équivalent en html. Le but est de surligner en bleu léger la référence telle qu'elle apparait sur WikiQuote justement. Est-ce que tu saurais réaliser ce qui manque ?<br />
<br />
--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 7 février 2009 à 18:53 (GMT)<br />
:J'ai sans doute un début de réponse à mon problème : il manque l'espace de nom '''Référence''', et la demande doit en être faite au Conseil. Enfin, j'espère que j'ai bien compris le problème, c'est parfois un peu lent là-haut :-)<br />
:<br />
:--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 7 février 2009 à 19:09 (GMT)<br />
::Quand je parlais de lenteur d'altitude, je parlais de mon neurone, hein, je veux pas d'ennui...<br />
:: ;-)<br />
::--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 7 février 2009 à 21:57 (GMT)<br />
<br />
:J'ai ajouté un style pour div class=ref, tu peux essayer en supprimant l'attribut de couleur et le font-size. Mais il serait plus sûr d'indiquer un nom plus long pour la classe (comme reflivre) afin d'éviter les futurs risques de conflit, il existe déjà une classe reference par exemple.<br />
:Sinon la première partie de la question me dépasse totalement, désolé… - [[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 8 février 2009 à 11:02 (GMT)<br />
::Le style que tu as créé fonctionne bien, je viens de le tester sur le modèle et de vérifier qu'il s'applique correctement sur l'article Les Passions schismatiques. Ca avance.<br />
::Tout à fait d'accord pour changer le nom. Si tu penses que "reflivre" convient, c'est vendu. Je modifierai le modèle quand tu auras renommé le style.<br />
::<br />
::Par contre, je ne sais pas si c'est lié mais toute une partie de la barre d'outils que tu as créée ne renvoie plus des icones mais les textes équivalents ''RayéListe énumérationListe à pucesRéférenceIndex des référencesCatégorieModèleSaut à la ligneGuillemetsPoints de suspensionTiret demi-cadratinTiret cadratinEspace insécable (inutile avec : ; ! ? « »)''. J'espère que ce n'est pas un conflit avec ce nouveau style, ou pire encore. Elle reste néanmoins opérationnelle mais difficile à utiliser. Le cartouche permettant de saisir des caractères spéciaux dans différentes polices n'a heureusement pas changé.<br />
::<br />
::J'ai fini par comprendre le problème de l'Espace Référence. C'est lié à l'absence d'un [http://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Espace_de_noms espace de noms] ''Référence'' comme il en existe sur les wikis francophones. On peut voir indirectement la liste des espaces de noms de BoyWiki en bas de la page résultant d'une recherche (mot recherché ''test'' en utilisant le bouton "Rechercher"). Aujourd'hui, il y en a 9 plus 8 pages de discussion associées. J'ai fait une demande pour que soient créés les espaces de nom ''Référence'' et ''Discussion Référence'' ayant un fonctionnement identique à ''Modèle'' et ''Discussion Modèle'' mais il n'y a pas encore de réponse.<br />
::--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 9 février 2009 à 21:02 (GMT)</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=Les_passions_schismatiques_(citations)&diff=1757
Les passions schismatiques (citations)
2009-02-09T21:41:58Z
<p>Loustic : MàJ références citations avec modèle "Réf livre"</p>
<hr />
<div>{{Fiche de références|Les Passions schismatiques|Les Passions schismatiques|alignement= right}}<br />
<br><br><br><br><br />
On trouvera ci-dessous des extraits de l’essai de [[Gabriel Matzneff]] '''''[[Les Passions schismatiques]]''''', paru en [[1977]].<br />
<br />
Cet ouvrage se compose de sept parties :<br />
::''Préface''<br />
::1. ''Le Christ''<br />
::2. ''La femme''<br />
::3. ''La Russie''<br />
::4. ''L’écriture''<br />
::5. ''L’enfant''<br />
::''Conclusion''<br />
:<br><br />
<br />
==Extraits==<br />
=== ''Le Christ'' ===<br />
<br />
Dieu est au-delà de tous les noms de Dieu, au-delà de l’idée de Dieu. Pour pressentir ce que peut être l’existence de Dieu, nous n’avons que deux voies, qui d’ailleurs se confondent : l’amour et la beauté. L’amour de la créature et la beauté du monde créé sont les vitraux à travers quoi nous recevons, en transparence, la lumière du Christ, « soleil de justice ».<br />
{{Réf Livre|titre= Les passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 26|partie= « Le Christ »}}<br />
<!--<br />
{{Réf Livre|référence= Les Passions schismatiques/Stock|page= 26|partie= « Le Christ »|cacher ''auteur''|cacher ''isbn''}}<br />
--><br />
<br />
L’important n’est pas d’être un intellectuel, mais d’être un spirituel et un sensuel. La flamme d’un cierge, la chaleur d’un corps adolescent, voilà ce qui rend la vie passionnante. Les idées, les concepts, c’est très secondaire.<br />
{{Réf Livre|titre= Les passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 39|partie= « Le Christ »}}<br />
<br />
=== ''La femme'' ===<br />
<br />
Grâce aux dieux, il n’y a pas que les femmes : il y a les petits garçons. Uniquement hétérosexuel, je me serais senti coincé par les traîtresses sirènes, entièrement à leur merci ; polysexuel, j’ai une échappatoire. Les stoïciens nomment le suicide une porte de sortie ; les jeunes garçons, eux aussi, sont une porte de sortie. Peut-être est-ce pour cela qu’à un quidam qui me disait : « Au fond, quand on vous lit, on se rend compte qu’il n’y a que deux choses qui vous captivent : le suicide et les petits garçons » (ce qui est inexact), j’ai spontanément répondu : « C’est la même chose. » Les gamins, comme la pensée du suicide, sont dans ma vie un élément d’équilibre, une soupape de sûreté.<br />
{{Réf Livre|titre= Les passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 47|partie= « La femme »}}<br />
<br />
La question cardinale est pour moi celle-ci : la femme et l’homme peuvent-ils avoir un langage commun ou bien, murés dans leurs différences, sont-ils condamnés à être l’un pour l’autre soit des étrangers, soit des adversaires ? Ma réponse est que la complémentarité des deux sexes est une illusion platonicienne, qui exprime (comme d’ailleurs la pédophilie, mais tout différemment) cette nostalgie paradisiaque de l’androgyne qui est un des plus anciens, et plus beaux rêves de l’humanité ; noble illusion donc, mais illusion. La femme et l’homme ne sont pas faits pour s’accorder (au XVII{{e}} siècle, ''accordé'' signifiait « qui s’est engagé par un contrat de mariage, fiancé »), mais pour se combattre et se détruire. Entre l’homme et la femme, c’est une guerre permanente, tantôt sournoise, tantôt ouverte, mais une guerre à mort. La seule langue compréhensible par l’un et l’autre sexe est celle de l’amour fou, et l’univers de la passion le seul où ils puissent, ne serait-ce que fugitivement, se retrouver. Hors de cette commune planète – où les permis de séjour ne sont jamais donnés que pour un temps très bref&nbsp;–, l’homme et la femme habitent des mondes ennemis, hétérogènes.<br />
{{Réf Livre|titre= Les passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 48-49|partie= « La femme »}}<br />
<br />
[...] le baume que sont pour moi mes amours avec les petits garçons, l’échappatoire de la philopédie homosexuelle.<br />
{{Réf Livre|titre= Les passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 49|partie= « La femme »}}<br />
<br />
On critique volontiers le caractère fugace des amours de l’homme avec le jeune garçon. Soit, mais l’amour hétérosexuel durable est, lui aussi, une utopie.<br />
{{Réf Livre|titre= Les passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 50|partie= « La femme »}}<br />
<br />
Les femmes sont ainsi faites, et nous devons soit les accepter telles qu’elles sont, soit nous résoudre à ne plus aimer que les garçons.<br />
{{Réf Livre|titre= Les passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 58|partie= « La femme »}}<br />
<br />
[...] les petits garçons, toujours à s’envoler, à disparaître, présences fugitives, feux-follets avec qui il est impossible de rien fonder.<br />
{{Réf Livre|titre= Les passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 70|partie= « La femme »}}<br />
<br />
=== ''L’écriture'' ===<br />
<br />
Demain, il n’y aura de vie un peu noble que souterraine.<br />
{{Réf Livre|titre= Les passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 107|partie= « L’écriture »}}<br />
<br />
Dans les époques troublées la transgression est un cordial plus revigorant que le vin d’Espagne.<br />
{{Réf Livre|titre= Les passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 108-109|partie= « L’écriture »}}<br />
<br />
Ma patrie profonde est l’exil.<br />
{{Réf Livre|titre= Les passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 109|partie= « L’écriture »}}<br />
<br />
[...] j’ai en moi une cohue de passions fantasques et de contradictoires obsessions. Je souffre d’une absence de structure : les règles, les normes, les devoirs ne signifient rien pour moi. Le déséquilibre est ma nature propre, et la transgression. Je suis organiquement schismatique.<br />
{{Réf Livre|titre= Les passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 119|partie= « L’écriture »}}<br />
<br />
=== ''L’enfant'' ===<br />
<br />
Inciter l’homme à s’abandonner à ses pulsions chaotiques est l’asservir, et non le libérer. Aussi, la libération sexuelle signifie-t-elle parfois la libération de l’esclavage du sexe. La libération n’est pas un synonyme de la licence. Dans certains cas, c’est la continence qui exprime une libération sexuelle.<br />
{{Réf Livre|titre= Les passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 123|partie= « L’enfant »}}<br />
<br />
Le progrès social a son importance, et c’est ainsi que les pédérastes français ont raison de réclamer une réforme du code pénal qui rendrait moins chaotique et moins dangereuse leur vie privée ; qui leur permettrait d’avoir des amours plus suivies et plus harmonieuses. Cela dit, les amoureux de l’extrême jeunesse nourrissent parfois des chimères touchant les bienfaits que leur apporterait un statut légal. Qu’il soit licite ou interdit, l’amour demeure une aventure périlleuse, le saut dans l’inconnu. Ayant une double expérience de l’amour, d’une part avec de très jeunes garçons et filles, et d’autre part avec des jeunes femmes, je puis témoigner que ce ne sont pas réglément les liaisons autorisées par la société qui sont les plus heureuses, et que c’est même souvent le contraire qui est vrai. Il est vain d’attendre son bonheur, comme une alouette toute rôtie, de l’extérieur, que cet extérieur soit l’État, ou la collectivité, ou un groupe d’amis, ou je ne sais quoi encore. Par-delà l’œuvre commune, la libération de l’individu reste une aventure personnelle, et solitaire. Mon bonheur, ce n’est que dans mon propre cœur que je puis le trouver. Tel est le sens de la belle parole du Christ : « Le royaume des cieux est en vous. » Outre cela, la transgression est pour moi une nécessité macrobiotique, et d’abord que l’État m’autoriserait à opérer mes polissonneries, celles-ci me feraient moins envie : pour celui qui pense que la vie doit être royale ou ne pas être, les fruits défendus sont à la limite les seuls qui vaillent d’être cueillis.<br />
{{Réf Livre|titre= Les passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 124-125|partie= « L’enfant »}}<br />
<br />
À l’encontre de ce que répètent les imbéciles, ce n’est pas la foi chrétienne qui est répressive, mais le moralisme agnostique. Une société chrétienne est une société de pécheurs, c’est-à-dire une société qui pratique le pardon. Une société athée est une société de justes, c’est-à-dire une société qui ne tolère que l’impeccabilité. Les héros du christianisme sont le larron, le publicain, la prostituée, l’enfant prodigue, et c’est à eux que dans les prières qui précèdent la communion se compare chaque chrétien orthodoxe. Les héros de l’athéisme sont des puritains haineux et glacés.<br />
{{Réf Livre|titre= Les passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 129|partie= « L’enfant »}}<br />
<br />
Que les violences soient punies avec rigueur, les amoureux de l’extrême jeunesse sont les premiers à le souhaiter. Ce que nous combattons, c’est cette idée qui semble être la pierre d’angle de la présente législation, que l’éveil de l’instinct et des pratiques sexuels chez l’adolescente ou chez le jeune garçon est nécessairement nuisible et funeste à leur épanouissement. Ce n’est pas vrai. Ce qui est néfaste, c’est la continence obligatoire à l’âge de la plus grande ardeur ; ce sont les contacts sensuels mécaniques, sans tendresse, sans amour, comme ces gosses qui flirtent avec trois partenaires différents&nbsp;(es) au cours d’une même surprise-partie ; mais les lettres de ma maîtresse écolière publiées dans ''Les Moins de seize ans'' témoignent, me semble-t-il, qu’une relation d’amour entre un adulte et un enfant peut être pour celui-ci extrêmement féconde, et la source d’une plénitude de vie. Que l’on ait quatorze ou quarante ans, ce qui importe, c’est la qualité de la rencontre. Que l’amour soit parfois destructeur, je suis, hélas ! payé pour en être pénétré ; mais je sais aussi que l’amour est pour chacun, et singulièrement pour les plus jeunes d’entre nous, la maïeutique de l’attention à l’autre, de la générosité, du don de soi. Aimer un être, c’est l’aider à devenir celui qu’il est. Or, cette quête d’identité qui a pour but la possession et la connaissance de soi, est aussi une quête d’identité sexuelle. Une relation amoureuse, quand elle est fondée sur la confiance et la tendresse, est le grand moteur de l’éveil spirituel et physique des adolescents. Les perturbateurs des moins de seize ans ne sont pas les baisers du complice adulte ; ce sont les menaces des parents, les questions des gendarmes et l’hermine des juges.<br />
{{Réf Livre|titre= Les passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 130-131|partie= « L’enfant »}}<br />
<br />
L’univers où se meuvent les enfants (je veux dire : que leur imposent les adultes) est pour l’ordinaire d’une telle bassesse, d’une telle vulgarité, d’une telle déliquescence intellectuelle et morale, que c’est faire œuvre sainte que de leur apprendre à le mépriser et de les aider à s’en échapper : auprès de moi, c’est à une autre hauteur qu’ils respirent, ce sont d’autres horizons qu’ils découvrent. Je n’ai pas de goût pour la pédagogie, mais je crois à la fonction socratique de l’adulte.<br />
{{Réf Livre|titre= Les passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 131-132|partie= « L’enfant »}}<br />
<br />
Chaque adolescent a besoin de rencontrer un aîné qui soit un éducateur, un guide. Aux mères qui agitent hystériquement contre moi l’épouvantail de la police et de la prison, je rétorque toujours, sans me démonter, que pour avoir initié leur progéniture à une sphère infiniment supérieure au marécage familial, et cela dans tous les ordres, on devrait non me punir, mais me décorer.<br />
{{Réf Livre|titre= Les passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 132|partie= « L’enfant »}}<br />
<br />
Le désir des corps n’est pas nécessairement de l’amour, et il est des occasions où le refus de l’acte sexuel est une preuve d’amour plus grande que ne le serait un baiser. Il y a érotisme là où il y a tension : l’élan créateur de l’artiste, le combat ascétique du moine, la chasteté nuptiale d’un couple ramassent plus d’énergie sexuelle positive, plus d’érotisme cosmique que l’abandon de ceux/celles qui s’envoient en l’air avec n’importe qui. Aimer un être, c’est le découvrir comme une personne, c’est-à-dire comme quelqu’un d’unique, et respecter cette unicité. L’amour est aux antipodes de l’égoïsme vampirisateur du donjuanisme (et, souvent, de la passion) ; l’amour est oblation de soi.<br />
{{Réf Livre|titre= Les passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 137|partie= « L’enfant »}}<br />
<br />
Les raisons que les grandes personnes avancent pour interdire aux moins de seize ans d’avoir une vie amoureuse sont semblables aux preuves de l’existence de Dieu chères à la théologie scolastique : elles ne tiennent pas debout.<br />
{{Réf Livre|titre= Les passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 139|partie= « L’enfant »}}<br />
<br />
Les adolescents ont certes besoin de s’aimer entre eux, mais ils ont aussi besoin d’être aimés par d’autres adultes que papa-maman et l’oncle Anatole ; ils ont besoin de rencontrer des adultes qui soient des vivants. Des vivants, c’est-à-dire des éveilleurs.<br />
{{Réf Livre|titre= Les passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 140|partie= « L’enfant »}}<br />
<br />
''Tout le monde est pédéraste.''<br />
{{Réf Livre|titre= Les passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 144|partie= « L’enfant »}}<br />
<br />
Il est en vérité singulier que l’amour de la grande jeunesse, qui de toutes les inclinations du cœur humain est assurément la plus naturelle, puisse être classé aujourd’hui parmi les extravagances coupables. N’en déplaise aux psychiatres qui se penchent avec plus ou moins de bienveillance sur cette « minorité sexuelle » qu’est, paraît-il, devenue la pédophilie, ce ne sont pas ceux ou celles qui sont sensibles à la fraîcheur, à la grâce et à la vénusté des moins de seize ans qu’il convient de soigner ; c’est la société qui condamne un tel amour, et le tient pour une étrangeté, voire pour une perversion, légalement pour un crime.<br />
{{Réf Livre|titre= Les passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 145-146|partie= « L’enfant »}}<br />
<br />
Certes, chaque être humain est un condamné à mort en sursis, mais l’amoureux de l’extrême jeunesse vit cette fatalité de façon plus aiguë et désespérée que quiconque.<br />
{{Réf Livre|titre= Les passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 148|partie= « L’enfant »}}<br />
<br />
Les adversaires de la philopédie parlent volontiers du « traumatisme » que provoque chez l’adolescent une relation sexuelle avec un adulte. À ce vilain mot de la langue médicale, je préfère celui de bouleversement. Oui, je le reconnais, découvrir les gestes de l’amour entre les bras d’un(e) aîné(e) peut être, lorsqu’on a douze ou quatorze ans, un bouleversement. Mais pourquoi donner à ce mot magnifique un sens péjoratif, négatif ? Tout événement majeur de la vie d’un être est un bouleversement.<br />
{{Réf Livre|titre= Les passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 149|partie= « L’enfant »}}<br />
<br />
Pédagogues froids, mères possessives, je connais les malsaines raisons de votre jalousie et je hais vos nobles prétextes pour enfermer les enfants qui subissent votre loi derrière les barreaux d’une prison dont vous seriez les seuls à posséder la clé : ce sont eux, et non mon désir, qui figurent l’enfer.<br />
{{Réf Livre|titre= Les passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 150|partie= « L’enfant »}}<br />
<br />
=== ''Conclusion'' ===<br />
<br />
Ceux qui vivent différemment, l’hérétique, le bohémien, l’artiste, ont de tous temps été mal acceptés par la masse : cela n’est pas nouveau. Mais aujourd’hui, où la planète se rétrécit, et s’uniformise, la singularité est devenue un crime, et un exploit.<br />
{{Réf Livre|titre= Les passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 156|partie= « Conclusion »}}<br />
<br />
Être rebelle à seize ans, c’est la banalité : chaque adolescent(e) un peu sensible l’est. Ce qui en revanche est difficile, et rare, c’est de l’être encore dans l’âge adulte. La société n’a pas besoin d’originaux, elle a besoin de citoyens dociles, et son filet est si sûrement lancé que rarissimes sont ceux/celles qui passent au travers des mailles.<br />
{{Réf Livre|titre= Les passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 156-157|partie= « Conclusion »}}<br />
<br />
Les hommes ordinaires s’outrecuident, lorsqu’ils prétendent à un style de vie d’hommes supérieurs. La marginalité ne peut être le lot que d’une poignée d’élus. Des élus qui sont également des damnés.<br />
{{Réf Livre|titre= Les passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 157-158|partie= « Conclusion »}}<br />
<br />
La différence et la supériorité conjuguées se payent cher, très cher, et il serait léger de le nier. Il en a toujours été ainsi, Tacite le notait déjà dans sa ''Vie d’Agricola'', et il est chimérique de se figurer que, par un décret spécial de la providence, demain sera autre qu’hier sur ce point.<br />
{{Réf Livre|titre= Les passions schismatiques|auteur= Gabriel Matzneff|éditeur= Stock|année= 1977|page= 158|partie= « Conclusion »}}<br />
<br />
==Voir aussi==<br />
===Bibliographie===<br />
====Éditions====<br />
{{Édition|éditeur=Éd. Stock|collection=Le Monde ouvert|titre=Les Passions schismatiques|prénom=Gabriel|nom=Matzneff|année=1977|lieu=Paris (Évreux : impr. Hérissey)|année=1977|mois=septembre|jour=22|dimensions=20 x 12 cm|pages=168|isbn=2-234-00771-2}}<br />
<br />
===Articles connexes===<br />
*[[Gabriel Matzneff]]<br />
*[[Les Passions schismatiques]]<br />
<br />
{{DEFAULTSORT:Passions schismatiques (extraits), Les}}<br />
[[Catégorie:Gabriel Matzneff]]<br />
[[Catégorie:Essai du XXe siècle]]<br />
[[Catégorie:Essai français]]<br />
[[Catégorie:Essai français (extraits)]]</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Agora/7_f%C3%A9vrier_2009&diff=1751
BoyWiki:Agora/7 février 2009
2009-02-09T21:02:31Z
<p>Loustic : /* A propos des modèles de références */ Réponse création style ref</p>
<hr />
<div>=[[BoyWiki:Agora/7 février 2009|Agora/7 février 2009]]=<br />
== A propos des modèles de références ==<br />
<br />
Question surtout destinée à Caprineus, quelle norme de référencement a ta préférence pour la création des modèles nécessaires ?<br />
<br />
Dans Wikiquote, il existe plusieurs présentations possibles mais je n'arrive pas à tout mettre en place. En attendant de pouvoir éclaircir ça, peux-tu faire un choix parmi l'existant à savoir : liste, WikiNorme, BidTeX, ISBD et ISO690.<br />
Tu trouveras des exemples des présentations que ça génère [http://fr.wikiquote.org/wiki/Référence:Les_Passions_schismatiques ici] en choisissant dans les différents modes d'affichage.<br />
<br />
Question plutôt pour Pinocchio : justement, cette fonction de choix dans une liste déroulante, ça s'obtient avec un js ?<br />
<br />
--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 7 février 2009 à 14:05 (GMT)<br />
:Bon, pour une fois je vais répondre assez brièvement, parce j'ai du monde à la maison, et donc pas trop de temps pour BoyWiki.<br />
:*Pour une bibliographie, la seule norme intéressante (quasi universelle) est l'ISBD. Donc, indispensable.<br />
:*Pour insérer dans une note, une référence, ou pour "signer" une citation, la meilleure est l'ISO690.<br />
:*La WikiNorme lui ressemble, mais l'ordre des champs n'est pas adéquat. On peut l'éliminer.<br />
:*Quant à la BibTeX, je n'en vois pas trop l'intérêt.<br />
:*On peut garder la Liste, puisqu'elle semble être la base du système, mais serait-il possible de mettre en affichage par défaut plutôt l'ISBD que la Liste ?<br />
:La suite demain...<br />
:[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 7 février 2009 à 23:56 (GMT)<br />
<br />
:Les listes déroulantes sont des composants du html, mais comme on peut pas ajouter de code html à la page générée par le serveur, il est possible de modifier la page après, une fois qu'elle est chargée dans le navigateur, avec js par exemple. Mais j'ai pas saisi le sens de ta question. - [[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 8 février 2009 à 11:16 (GMT)<br />
<br />
Petit complément qui cache un gros '''Au secours !!!'''.<br />
<br />
WikiQuote possède un ''Espace Référence'' qui fonctionne comme ''l'Espace Modèle'' partout ailleurs. Quand on inclut un modèle ou une référence, en utilisant la forme <nowiki>{{Modèle:NomDuModèle}} ou {{Référence:NomDeLaRéférence}}</nowiki> et on obtient l'inclusion du modèle ou de la référence souhaité.<br />
Par contre, dans BoyWiki, quand on inclut un appel à référence, comme celle que j'ai créée pour [[Référence:Les_Passions_schismatiques|Les Passions schismatiques]], on obtient un appel à modèle systématiquement. Le résultat est visible sur la page [[Les_Passions_schismatiques_(extraits)]], sous le premier extrait de la partie ''Le Christ'' alors que le résultat est propre sur <span class="plainlinks">[http://fr.wikiquote.org/wiki/Les_Passions_schismatiques WikiQuote]</span>. Désolé, Caprineus, c'est pour l'exemple, je le supprimerai si je n'arrive pas à solutionner le problème.<br />
<br />
Quelqu'un a-t-il l'explication à cette différence de fonctionnement ?<br />
<br />
Question subsidiaire, encore pour Pinocchio : dans le modèle [[Modèle:Réf_Livre|Réf livre]], je fais appel à <nowiki><div class="ref"></nowiki> que j'ai temporairement suspendu et remplacé par un équivalent en html. Le but est de surligner en bleu léger la référence telle qu'elle apparait sur WikiQuote justement. Est-ce que tu saurais réaliser ce qui manque ?<br />
<br />
--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 7 février 2009 à 18:53 (GMT)<br />
:J'ai sans doute un début de réponse à mon problème : il manque l'espace de nom '''Référence''', et la demande doit en être faite au Conseil. Enfin, j'espère que j'ai bien compris le problème, c'est parfois un peu lent là-haut :-)<br />
:<br />
:--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 7 février 2009 à 19:09 (GMT)<br />
::Quand je parlais de lenteur d'altitude, je parlais de mon neurone, hein, je veux pas d'ennui...<br />
:: ;-)<br />
::--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 7 février 2009 à 21:57 (GMT)<br />
<br />
:J'ai ajouté un style pour div class=ref, tu peux essayer en supprimant l'attribut de couleur et le font-size. Mais il serait plus sûr d'indiquer un nom plus long pour la classe (comme reflivre) afin d'éviter les futurs risques de conflit, il existe déjà une classe reference par exemple.<br />
:Sinon la première partie de la question me dépasse totalement, désolé… - [[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 8 février 2009 à 11:02 (GMT)<br />
::Le style que tu as créé fonctionne bien, je viens de le tester sur le modèle et de vérifier qu'il s'applique correctement sur l'article Les Passions schismatiques. Ca avance.<br />
::Tout à fait d'accord pour changer le nom. Si tu penses que "reflivre" convient, c'est vendu. Je modifierai le modèle quand tu auras renommé le style.<br />
::<br />
::Par contre, je ne sais pas si c'est lié mais toute une partie de la barre d'outils que tu as créée ne renvoie plus des icones mais les textes équivalents ''RayéListe énumérationListe à pucesRéférenceIndex des référencesCatégorieModèleSaut à la ligneGuillemetsPoints de suspensionTiret demi-cadratinTiret cadratinEspace insécable (inutile avec : ; ! ? « »)''. J'espère que ce n'est pas un conflit avec ce nouveau style, ou pire encore. Elle reste néanmoins opérationnelle mais difficile à utiliser. Le cartouche permettant de saisir des caractères spéciaux dans différentes polices n'a heureusement pas changé.<br />
::<br />
::J'ai fini par comprendre le problème de l'Espace Référence. C'est lié à l'absence d'un [http://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Espace_de_noms espace de noms] ''Référence'' comme il en existe sur les wikis francophones. On peut voir indirectement la liste des espaces de noms de BoyWiki en bas de la page résultant d'une recherche (mot recherché ''test'' en utilisant le bouton "Rechercher"). Aujourd'hui, il y en a 9 plus 8 pages de discussion associées. J'ai fait une demande pour que soient créés les espaces de nom ''Référence'' et ''Discussion Référence'' ayant un fonctionnement identique à ''Modèle'' et ''Discussion Modèle'' mais il n'y a pas encore de réponse.<br />
::--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 9 février 2009 à 21:02 (GMT)</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=Mod%C3%A8le:R%C3%A9f_Livre&diff=1747
Modèle:Réf Livre
2009-02-09T20:19:33Z
<p>Loustic : Essai div classe "ref"</p>
<hr />
<div><onlyinclude>*<div class="ref"><!--<br />
-->{{#if: {{{langue|}}} |{{{{{langue}}}}}&nbsp;}}<!--<br />
-->{{#if: {{{titre de la contribution|}}} |« {{{titre de la contribution}}} »<!--<br />
-->{{#if: {{{auteur de la contribution|}}} |, {{{auteur de la contribution}}}}}<!--<br />
-->{{#if: {{{traducteur de la contribution|}}} |&nbsp;(trad. {{{traducteur de la contribution}}})}}<!--<br />
-->{{#if: {{{année de la contribution|}}} |&nbsp;({{{année de la contribution}}})}}, dans&nbsp;}}<!--<br />
-->{{#if: {{{référence|}}}|{{Référence:{{{référence}}}<br />
|1=réf|=<!--<br />
R1<br />
-->|2={{{1|}}}|3={{{2|}}}|4={{{3|}}}|5={{{4|}}}|6={{{5|}}}|7={{{6|}}}}}|<!--<br />
-->''{{{titre}}}''<!--<br />
-->{{#if: {{{année d'origine|}}} |&nbsp;({{{année d'origine}}}) }}, <!--<br />
-->{{{auteur}}}<!--<br />
-->{{#if: {{{traducteur|}}} |&nbsp;(trad. {{{traducteur}}}) }}, <!--<br />
-->{{{éditeur}}}, <!--<br />
-->{{#if: {{{collection|}}} |coll. {{{collection}}},&nbsp;}}<!--<br />
-->{{{année}}}<!--<br />
R2<br />
-->}}<!--<br />
-->{{#if: {{{ISBN|}}} |&nbsp;{{ISBN|{{{ISBN}}}}}}}, <!--<br />
-->{{#if: {{{tome|}}}|t. {{{tome}}},&nbsp;}}<!--<br />
-->{{#if: {{{volume|}}}|vol. {{{volume}}},&nbsp;}}<!--<br />
-->{{#if: {{{partie|}}} |partie {{{partie}}},&nbsp;}}<!--<br />
-->{{#if: {{{chapitre|}}} |chap. {{{chapitre}}},&nbsp;}}<!--<br />
-->{{#if: {{{section|}}} |{{{section}}},&nbsp;}}<!--<br />
-->{{#if: {{{acte|}}} |acte {{{acte}}},&nbsp;}}<!--<br />
-->{{#if: {{{scène|}}} |scène {{{scène}}},&nbsp;}}<!--<br />
-->p. {{{page}}}<!--<br />
-->{{#if: {{{vers|}}} |, vers {{{vers}}}}}<!--<br />
--></div><!--<br />
R3<br />
--><includeonly>{{#if: {{{référence|}}} |<!--<br />
-->{{réf imprécise <!--<br />
{{Référence:{{{référence|}}}|1=check}}<br />
-->|{{#if: {{{page|}}} |@|page}}}}<!--<br />
-->|{{réf imprécise|{{#if: {{{titre|}}} |@| titre }}<!--<br />
-->|{{#if: {{{auteur|}}} |@| auteur }}<!--<br />
-->|{{#if: {{{éditeur|}}} |@| éditeur }}<!--<br />
-->|{{#if: {{{année|}}} |@| année }}<!--<br />
-->|{{#if: {{{page|}}} |@| page }}<!--<br />
-->}}}}<!--<br />
R4<br />
--><br /></includeonly></onlyinclude><br />
<br />
{{Réf Livre/Documentation}}</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Agora/1_f%C3%A9vrier_2009&diff=1730
BoyWiki:Agora/1 février 2009
2009-02-07T21:59:11Z
<p>Loustic : m</p>
<hr />
<div>=[[BoyWiki:Agora/1 février 2009|Agora/1 février 2009]]=<br />
== Jours pleins et jours vides ==<br />
<br />
On peut constater que le remplissage des pages de l'Agora est très irrégulier. Il y a donc de nombreux jours vides. Mais l'affichage automatique des 15 derniers jours n'en a cure, et parfois il ne reste presque plus aucun message visible sur la page principale – comme c'est le cas actuellement.<br />
<br />
Serait-il possible de programmer cette page principale pour qu'elle affiche les 15 derniers jours '''pleins''', quelle que soit leur ancienneté ?<br />
<br />
(Sans oublier une amélioration demandée depuis longtemps, et qui faciliterait bien la vie des posteurs : l'insertion entièrement automatique du premier message de la journée, sans avoir à rouvrir la nouvelle page du jour pour y mettre une ligne de titre.)<br />
<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 1 février 2009 à 22:05 (GMT)<br />
:Pour ta dernière demande... j'ai toujours pas compris comment résoudre le problème. C'est sans doute plus dans les mains de Pinocchio que dans les miennes.<br />
:Par contre, pour ce qui est de générer un Agora avec que des jours pleins, c'est peut-être faisable, même par moi. Je vais voir ce que je peux faire en attendant d'avoir une réponse à mes autres problèmes.<br />
:<br />
:--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 7 février 2009 à 19:18 (GMT)<br />
::Bon, j'ai sans doute utilisé un marteau-pilon pour écraser une noisette mais on a maintenant une liste limitée aux derniers jours pleins parmi les 30 derniers jours, ce qui faisait 12 jours quand j'ai édité. Il faudra sans doute revoir le nombre de jours à la baisse de loin en loin. Il suffira pour cela d'encadrer les lignes à ne pas prendre en compte par les balises <nowiki><!-- </nowiki> et <nowiki> --></nowiki>, histoire de pouvoir revenir facilement en arrière.<br />
::Par contre, je n'ai pas pu me débarrasser de retours à la ligne intempestifs, particulièrement visibles quand il manque de nombreux jours consécutifs. Pour exemple, voir entre le 17 et le 24 janvier... ça fait un peu "trou".<br />
::<br />
::--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 7 février 2009 à 21:46 (GMT)</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Agora/7_f%C3%A9vrier_2009&diff=1729
BoyWiki:Agora/7 février 2009
2009-02-07T21:57:39Z
<p>Loustic : m</p>
<hr />
<div>=[[BoyWiki:Agora/7 février 2009|Agora/7 février 2009]]=<br />
== A propos des modèles de références ==<br />
<br />
Question surtout destinée à Caprineus, quelle norme de référencement a ta préférence pour la création des modèles nécessaires ?<br />
<br />
Dans Wikiquote, il existe plusieurs présentations possibles mais je n'arrive pas à tout mettre en place. En attendant de pouvoir éclaircir ça, peux-tu faire un choix parmi l'existant à savoir : liste, WikiNorme, BidTeX, ISBD et ISO690.<br />
Tu trouveras des exemples des présentations que ça génère [http://fr.wikiquote.org/wiki/Référence:Les_Passions_schismatiques ici] en choisissant dans les différents modes d'affichage.<br />
<br />
Question plutôt pour Pinocchio : justement, cette fonction de choix dans une liste déroulante, ça s'obtient avec un js ?<br />
<br />
--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 7 février 2009 à 14:05 (GMT)<br />
<br />
Petit complément qui cache un gros '''Au secours !!!'''.<br />
<br />
WikiQuote possède un ''Espace Référence'' qui fonctionne comme ''l'Espace Modèle'' partout ailleurs. Quand on inclut un modèle ou une référence, en utilisant la forme <nowiki>{{Modèle:NomDuModèle}} ou {{Référence:NomDeLaRéférence}}</nowiki> et on obtient l'inclusion du modèle ou de la référence souhaité.<br />
Par contre, dans BoyWiki, quand on inclut un appel à référence, comme celle que j'ai créée pour [[Référence:Les_Passions_schismatiques|Les Passions schismatiques]], on obtient un appel à modèle systématiquement. Le résultat est visible sur la page [[Les_Passions_schismatiques_(extraits)]], sous le premier extrait de la partie ''Le Christ'' alors que le résultat est propre sur <span class="plainlinks">[http://fr.wikiquote.org/wiki/Les_Passions_schismatiques WikiQuote]</span>. Désolé, Caprineus, c'est pour l'exemple, je le supprimerai si je n'arrive pas à solutionner le problème.<br />
<br />
Quelqu'un a-t-il l'explication à cette différence de fonctionnement ?<br />
<br />
Question subsidiaire, encore pour Pinocchio : dans le modèle [[Modèle:Réf_Livre|Réf livre]], je fais appel à <nowiki><div class="ref"></nowiki> que j'ai temporairement suspendu et remplacé par un équivalent en html. Le but est de surligner en bleu léger la référence telle qu'elle apparait sur WikiQuote justement. Est-ce que tu saurais réaliser ce qui manque ?<br />
<br />
--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 7 février 2009 à 18:53 (GMT)<br />
:J'ai sans doute un début de réponse à mon problème : il manque l'espace de nom '''Référence''', et la demande doit en être faite au Conseil. Enfin, j'espère que j'ai bien compris le problème, c'est parfois un peu lent là-haut :-)<br />
:<br />
:--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 7 février 2009 à 19:09 (GMT)<br />
::Quand je parlais de lenteur d'altitude, je parlais de mon neurone, hein, je veux pas d'ennui...<br />
:: ;-)<br />
::--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 7 février 2009 à 21:57 (GMT)</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Agora/1_f%C3%A9vrier_2009&diff=1728
BoyWiki:Agora/1 février 2009
2009-02-07T21:46:06Z
<p>Loustic : /* Jours pleins et jours vides */ Solution</p>
<hr />
<div>=[[BoyWiki:Agora/1 février 2009|Agora/1 février 2009]]=<br />
== Jours pleins et jours vides ==<br />
<br />
On peut constater que le remplissage des pages de l'Agora est très irrégulier. Il y a donc de nombreux jours vides. Mais l'affichage automatique des 15 derniers jours n'en a cure, et parfois il ne reste presque plus aucun message visible sur la page principale – comme c'est le cas actuellement.<br />
<br />
Serait-il possible de programmer cette page principale pour qu'elle affiche les 15 derniers jours '''pleins''', quelle que soit leur ancienneté ?<br />
<br />
(Sans oublier une amélioration demandée depuis longtemps, et qui faciliterait bien la vie des posteurs : l'insertion entièrement automatique du premier message de la journée, sans avoir à rouvrir la nouvelle page du jour pour y mettre une ligne de titre.)<br />
<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 1 février 2009 à 22:05 (GMT)<br />
:Pour ta dernière demande... j'ai toujours pas compris comment résoudre le problème. C'est sans doute plus dans les mains de Pinocchio que dans les miennes.<br />
:Par contre, pour ce qui est de générer un Agora avec que des jours pleins, c'est peut-être faisable, même par moi. Je vais voir ce que je peux faire en attendant d'avoir une réponse à mes autres problèmes.<br />
:<br />
:--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 7 février 2009 à 19:18 (GMT)<br />
::Bon, j'ai sans doute utilisé un marteau-pilon pour écraser une noisette mais on a maintenant une liste limitée aux derniers jours pleins parmis les 30 derniers jours, ce qui faisait 12 jours quand j'ai édité. Il faudra sans doute revoir le nombre de jours à la baisse de loin en loin. Il suffira pour cela d'encadrer les lignes à ne pas prendre en compte par les balises <nowiki><!-- </nowiki> et <nowiki> --></nowiki>, histoire de pouvoir revenir facilement en arrière.<br />
::Par contre, je n'ai pas pu me débarrasser de retours à la ligne intempestifs, particulièrement visibles quand il manque de nombreux jours consécutifs. Pour exemple, voir entre le 17 et le 24 janvier... ça fait un peu "trou".<br />
::<br />
::--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 7 février 2009 à 21:46 (GMT)</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Agora&diff=1727
BoyWiki:Agora
2009-02-07T21:36:35Z
<p>Loustic : Limitation Agora à jours pleins</p>
<hr />
<div>{{BoyWiki:Agora/En-tête}}<br />
<br />
<!-- Liste des derniers jours pleins parmi les 30 derniers jours, faire évoluer le nombre de jours visibles à l'usage --><br />
<br />
{{#if:{{#ifexist:BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-30 days+1hours}}|1|}}|{{BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-30 days+1hours}}}}|}}<br />
{{#if:{{#ifexist:BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-29 days+1hours}}|1|}}|{{BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-29 days+1hours}}}}|}}<br />
{{#if:{{#ifexist:BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-28 days+1hours}}|1|}}|{{BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-28 days+1hours}}}}|}}<br />
{{#if:{{#ifexist:BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-27 days+1hours}}|1|}}|{{BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-27 days+1hours}}}}|}}<br />
{{#if:{{#ifexist:BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-26 days+1hours}}|1|}}|{{BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-26 days+1hours}}}}|}}<br />
{{#if:{{#ifexist:BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-25 days+1hours}}|1|}}|{{BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-25 days+1hours}}}}|}}<br />
{{#if:{{#ifexist:BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-24 days+1hours}}|1|}}|{{BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-24 days+1hours}}}}|}}<br />
{{#if:{{#ifexist:BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-23 days+1hours}}|1|}}|{{BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-23 days+1hours}}}}|}}<br />
{{#if:{{#ifexist:BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-22 days+1hours}}|1|}}|{{BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-22 days+1hours}}}}|}}<br />
{{#if:{{#ifexist:BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-21 days+1hours}}|1|}}|{{BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-21 days+1hours}}}}|}}<br />
{{#if:{{#ifexist:BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-20 days+1hours}}|1|}}|{{BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-20 days+1hours}}}}|}}<br />
{{#if:{{#ifexist:BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-19 days+1hours}}|1|}}|{{BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-19 days+1hours}}}}|}}<br />
{{#if:{{#ifexist:BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-18 days+1hours}}|1|}}|{{BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-18 days+1hours}}}}|}}<br />
{{#if:{{#ifexist:BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-17 days+1hours}}|1|}}|{{BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-17 days+1hours}}}}|}}<br />
{{#if:{{#ifexist:BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-16 days+1hours}}|1|}}|{{BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-16 days+1hours}}}}|}}<br />
{{#if:{{#ifexist:BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-15 days+1hours}}|1|}}|{{BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-15 days+1hours}}}}|}}<br />
{{#if:{{#ifexist:BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-14 days+1hours}}|1|}}|{{BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-14 days+1hours}}}}|}}<br />
{{#if:{{#ifexist:BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-13 days+1hours}}|1|}}|{{BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-13 days+1hours}}}}|}}<br />
{{#if:{{#ifexist:BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-12 days+1hours}}|1|}}|{{BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-12 days+1hours}}}}|}}<br />
{{#if:{{#ifexist:BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-11 days+1hours}}|1|}}|{{BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-11 days+1hours}}}}|}}<br />
{{#if:{{#ifexist:BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-10 days+1hours}}|1|}}|{{BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-10 days+1hours}}}}|}}<br />
{{#if:{{#ifexist:BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-9 days+1hours}}|1|}}|{{BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-9 days+1hours}}}}|}}<br />
{{#if:{{#ifexist:BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-8 days+1hours}}|1|}}|{{BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-8 days+1hours}}}}|}}<br />
{{#if:{{#ifexist:BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-7 days+1hours}}|1|}}|{{BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-7 days+1hours}}}}|}}<br />
{{#if:{{#ifexist:BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-6 days+1hours}}|1|}}|{{BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-6 days+1hours}}}}|}}<br />
{{#if:{{#ifexist:BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-5 days+1hours}}|1|}}|{{BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-5 days+1hours}}}}|}}<br />
{{#if:{{#ifexist:BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-4 days+1hours}}|1|}}|{{BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-4 days+1hours}}}}|}}<br />
{{#if:{{#ifexist:BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-3 days+1hours}}|1|}}|{{BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-3 days+1hours}}}}|}}<br />
{{#if:{{#ifexist:BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-2 days+1hours}}|1|}}|{{BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-2 days+1hours}}}}|}}<br />
{{#if:{{#ifexist:BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-1 days+1hours}}|1|}}|{{BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-1 days+1hours}}}}|}}<br />
{{#if:{{#ifexist:BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-0 days+1hours}}|1|}}|{{BoyWiki:Agora/{{#time:j F Y|-0 days+1hours}}}}|}}<br />
<br />
<br><br />
<br><br />
----<br />
<br />
<center>'''• • • Actuellement, le BoyWiki francophone compte [[Special:Statistics|{{NUMBEROFARTICLES}}]] articles • • •'''</center><br />
<br />
----<br />
<br><br />
=[[BoyWiki:Agora/Demandes d'intervention technique|Demandes d'intervention technique]]=<br />
'''Une liste des demandes non encore réalisées, en cours de réalisation et closes est disponible [[BoyWiki:Agora/Demandes_d'intervention_technique|à cette page]].<br /><br />Pensez à tenir à jour la liste de vos demandes et de vos interventions.<br />Quand une de vos demandes d’intervention a été correctement traitée, pensez à la supprimer.'''</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Agora/1_f%C3%A9vrier_2009&diff=1726
BoyWiki:Agora/1 février 2009
2009-02-07T19:18:21Z
<p>Loustic : /* Jours pleins et jours vides */ Réponse</p>
<hr />
<div>=[[BoyWiki:Agora/1 février 2009|Agora/1 février 2009]]=<br />
== Jours pleins et jours vides ==<br />
<br />
On peut constater que le remplissage des pages de l'Agora est très irrégulier. Il y a donc de nombreux jours vides. Mais l'affichage automatique des 15 derniers jours n'en a cure, et parfois il ne reste presque plus aucun message visible sur la page principale – comme c'est le cas actuellement.<br />
<br />
Serait-il possible de programmer cette page principale pour qu'elle affiche les 15 derniers jours '''pleins''', quelle que soit leur ancienneté ?<br />
<br />
(Sans oublier une amélioration demandée depuis longtemps, et qui faciliterait bien la vie des posteurs : l'insertion entièrement automatique du premier message de la journée, sans avoir à rouvrir la nouvelle page du jour pour y mettre une ligne de titre.)<br />
<br />
[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 1 février 2009 à 22:05 (GMT)<br />
<br />
:Pour ta dernière demande... j'ai toujours pas compris comment résoudre le problème. C'est sans doute plus dans les mains de Pinocchio que dans les miennes.<br />
:Par contre, pour ce qui est de générer un Agora avec que des jours pleins, c'est peut-être faisable, même par moi. Je vais voir ce que je peux faire en attendant d'avoir une réponse à mes autres problèmes.<br />
:<br />
:--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 7 février 2009 à 19:18 (GMT)</div>
Loustic
https://www.boywiki.org/fr/index.php?title=BoyWiki:Agora/7_f%C3%A9vrier_2009&diff=1725
BoyWiki:Agora/7 février 2009
2009-02-07T19:09:27Z
<p>Loustic : /* A propos des modèles de références */</p>
<hr />
<div>=[[BoyWiki:Agora/7 février 2009|Agora/7 février 2009]]=<br />
== A propos des modèles de références ==<br />
<br />
Question surtout destinée à Caprineus, quelle norme de référencement a ta préférence pour la création des modèles nécessaires ?<br />
<br />
Dans Wikiquote, il existe plusieurs présentations possibles mais je n'arrive pas à tout mettre en place. En attendant de pouvoir éclaircir ça, peux-tu faire un choix parmi l'existant à savoir : liste, WikiNorme, BidTeX, ISBD et ISO690.<br />
Tu trouveras des exemples des présentations que ça génère [http://fr.wikiquote.org/wiki/Référence:Les_Passions_schismatiques ici] en choisissant dans les différents modes d'affichage.<br />
<br />
Question plutôt pour Pinocchio : justement, cette fonction de choix dans une liste déroulante, ça s'obtient avec un js ?<br />
<br />
--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 7 février 2009 à 14:05 (GMT)<br />
<br />
Petit complément qui cache un gros '''Au secours !!!'''.<br />
<br />
WikiQuote possède un ''Espace Référence'' qui fonctionne comme ''l'Espace Modèle'' partout ailleurs. Quand on inclut un modèle ou une référence, en utilisant la forme <nowiki>{{Modèle:NomDuModèle}} ou {{Référence:NomDeLaRéférence}}</nowiki> et on obtient l'inclusion du modèle ou de la référence souhaité.<br />
Par contre, dans BoyWiki, quand on inclut un appel à référence, comme celle que j'ai créée pour [[Référence:Les_Passions_schismatiques|Les Passions schismatiques]], on obtient un appel à modèle systématiquement. Le résultat est visible sur la page [[Les_Passions_schismatiques_(extraits)]], sous le premier extrait de la partie ''Le Christ'' alors que le résultat est propre sur <span class="plainlinks">[http://fr.wikiquote.org/wiki/Les_Passions_schismatiques WikiQuote]</span>. Désolé, Caprineus, c'est pour l'exemple, je le supprimerai si je n'arrive pas à solutionner le problème.<br />
<br />
Quelqu'un a-t-il l'explication à cette différence de fonctionnement ?<br />
<br />
Question subsidiaire, encore pour Pinocchio : dans le modèle [[Modèle:Réf_Livre|Réf livre]], je fais appel à <nowiki><div class="ref"></nowiki> que j'ai temporairement suspendu et remplacé par un équivalent en html. Le but est de surligner en bleu léger la référence telle qu'elle apparait sur WikiQuote justement. Est-ce que tu saurais réaliser ce qui manque ?<br />
<br />
--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 7 février 2009 à 18:53 (GMT)<br />
<br />
:J'ai sans doute un début de réponse à mon problème : il manque l'espace de nom '''Référence''', et la demande doit en être faite au Conseil. Enfin, j'espère que j'ai bien compris le problème, c'est parfois un peu lent là-haut :-)<br />
:<br />
:--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 7 février 2009 à 19:09 (GMT)</div>
Loustic