BoyWiki:Agora/Demandes en cours - Historique des versions

Caprineus : m

2021-06-18T17:46:46Z

← Version précédente		Version du 18 juin 2021 à 17:46
Ligne 193 :		Ligne 193 :
	:::::En effet l'alignement est fait à droite pour les indices de notes, sur le point donc, et à gauche pour le texte des notes. Ces attributs ne sont pas de mon choix, ils semblent être propres aux listes numérotées.		:::::En effet l'alignement est fait à droite pour les indices de notes, sur le point donc, et à gauche pour le texte des notes. Ces attributs ne sont pas de mon choix, ils semblent être propres aux listes numérotées.
	:::::[[Utilisateur:Pinocchio\|Pinocchio]] 27 février 2009 à 23:31 (GMT)		:::::[[Utilisateur:Pinocchio\|Pinocchio]] 27 février 2009 à 23:31 (GMT)

			{{DEFAULTSORT:Agora_Demandes_en_cours}}
			[[Catégorie:Agora]]

Pinocchio : efface texte transféré

2009-03-09T23:25:04Z

efface texte transféré

Voir les modifications

Caprineus : Déplacement de la discussion sur la typographie

2009-03-03T14:58:21Z

Déplacement de la discussion sur la typographie

@@ Ligne 371 : / Ligne 371 : @@
 ::::::::Évidemment ici ça ne fonctionne pas, le style n'est pas appliqué, mais dans ''Citation longue'' il devrait fonctionner.
 ::::::::[[Utilisateur:Pinocchio|Pinocchio]] 27 février 2009 à 00:20 (GMT)
-:::::::::Tu veux dire qu'il y aurait une puce et pas de retrait de première ligne dans les dialogues ? Ce ne serait pas du tout conforme aux usages de la bonne typographie, où les dialogues sont traités comme les autres paragraphes, donc avec un retrait de première ligne s'il y a lieu ; et où le changement d'interlocuteur est signalé par un tiret cadratin — et un espace. On pourrait citer en exemple des centaines de volumes.
+:::::::::::'''DÉPLACEMENT DE LA DISCUSSION''' :
-:::::::::(Il y a cependant un cas particulier : lorsque les répliques se suivent à l'intérieur d'un même paragraphe. Dans ce cas, le dialogue s'ouvre et se ferme avec des guillemets, et le changement d'interlocuteur est marqué par un tiret semi-cadratin entouré de deux espaces : « Je dis ceci. – Mais je réponds cela. – En effet ! »)
+:::::::::::Cette discussion sur la typographie, certes intéressante, n'avait plus grand-chose à faire sur la page des '''Demandes en cours''' – où, de plus, elle commençait à être un peu coincée à cause de l'indentation. Je ne suis donc permis de la reporter sur la page générale de l'Agora, où elle sera plus à sa place.
-:::::::::Les gens lisant de plus en plus sur écran, et de moins en moins sur page imprimée, ils oublient parfois que la norme, depuis des siècles, est de composer les textes en sérif, justifiés, sans intervalle supplémentaire entre les paragraphes et avec un retrait de première ligne. Alors que sur l'internet au moins 90 % des pages sont en sans-sérif, non justifiées, avec intervalle entre les paragraphes et sans retrait de première ligne.
+:::::::::::Par ailleurs, il est possible que je n'aie guère le temps d'intervenir avant mercredi soir. Bon courage !
-:::::::::Or l'objectif du nouveau modèle est en partie de redonner sur écran l'aspect "livre", pour marquer la qualité littéraire des textes. Il faut donc en respecter jusqu'au bout le code visuel.
+:::::::::::[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 3 mars 2009 à 14:58 (GMT)
 :::::::::Une demande et un petit problème :
 :::::::::*Maintenant que la taille des caractères du texte a été augmentée, les caractères du titre ne sont plus assez gros pour se distinguer d'eux. Je suggère de les augmenter un peu et de les mettre en gras, de façon qu'ils rendent à peu près comme les autres titres de la page (mais en sérif, bien sûr).

Pinocchio : typographie et adaptation

2009-03-03T00:04:56Z

typographie et adaptation

← Version précédente		Version du 3 mars 2009 à 00:04
Ligne 391 :		Ligne 391 :
	:::::::::::::D'ailleurs, après avoir étudié quelque peu la typographie, on prend conscience que les typographes en général, et particulièrement les typographes français, ont été depuis cinq siècles de très grands artistes, qui ont su faire émerger des principes de composition d'un grand raffinement et d'une grande efficacité. S'en affranchir, à moins d'avoir soi-même un vrai talent et d'être rompu à ces choses, c'est risquer d'aller au-devant d'incongruités visuelles peu souhaitables. Alors qu'en suivant les règles typographiques, on ''ne peut pas'' faire d'erreur esthétique !		:::::::::::::D'ailleurs, après avoir étudié quelque peu la typographie, on prend conscience que les typographes en général, et particulièrement les typographes français, ont été depuis cinq siècles de très grands artistes, qui ont su faire émerger des principes de composition d'un grand raffinement et d'une grande efficacité. S'en affranchir, à moins d'avoir soi-même un vrai talent et d'être rompu à ces choses, c'est risquer d'aller au-devant d'incongruités visuelles peu souhaitables. Alors qu'en suivant les règles typographiques, on ''ne peut pas'' faire d'erreur esthétique !
	:::::::::::::[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 1 mars 2009 à 22:37 (GMT)		:::::::::::::[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 1 mars 2009 à 22:37 (GMT)
			::::::::::::::Inévitablement esthétique et goût sont liés, d'où ma remarque sur ce qui me semble pas très joli et qui toi ne te choque pas.
			::::::::::::::Si je partage ton désir de faire du beau et esthétique, je n'entend rien à ton besoin de te soumettre à des normes supposées. Normes qui n'ont rien de figées d'ailleurs. Quand j'étais écolier on enseignait que les dialogues devaient être encadrés par des guillemets : aujourd'hui c'est une forme qu'on ne rencontre guère dans la littérature moderne, preuve que les normes changent avec les époques. Si l'informatique était née il y a 200 ans il est probable que les contraintes dues à la typographie au plomb auraient été différentes. Et c'est logique : c'est l'adaptation qui fait la survie, si on parle encore de typographie après des centaines d'années c'est qu'elle a su évoluer, ce qui ne change pas est mort. Prenons par exemple la représentation des paragraphes : les livres ont depuis longtemps (sauf les albums) une forme plus haute que large ; pour les écrans c'est l'inverse, ils sont tous plus larges que hauts. On peut donc comprendre que la représentation des textes a dû s'adapter : là où une simple indentation suffit à distinguer un paragraphe sur une page imprimée étroite, un espacement avec le paragraphe précédent facilite la lisibilité des lignes longues quand le texte s'étale sur la largeur d'un l'écran. Pourquoi faudrait-il que la typographie demeure statique, rigide, pendant une telle révolution de la communication écrite qu'est le ''web'' ? Et que sera-t-elle dans 50 ans ?
			::::::::::::::[[Utilisateur:Pinocchio\|Pinocchio]] 3 mars 2009 à 00:04 (GMT)
	:::::::::Une demande et un petit problème :		:::::::::Une demande et un petit problème :
	:::::::::*Maintenant que la taille des caractères du texte a été augmentée, les caractères du titre ne sont plus assez gros pour se distinguer d'eux. Je suggère de les augmenter un peu et de les mettre en gras, de façon qu'ils rendent à peu près comme les autres titres de la page (mais en sérif, bien sûr).		:::::::::*Maintenant que la taille des caractères du texte a été augmentée, les caractères du titre ne sont plus assez gros pour se distinguer d'eux. Je suggère de les augmenter un peu et de les mettre en gras, de façon qu'ils rendent à peu près comme les autres titres de la page (mais en sérif, bien sûr).

Caprineus : Règles typographiques

2009-03-01T22:37:04Z

Règles typographiques

← Version précédente		Version du 1 mars 2009 à 22:37
Ligne 386 :		Ligne 386 :
	::::::::::::On a bien plus ou moins abandonné progressivement l'usage des guillemets en début et fin de dialogue, on se contente des tirets, et en particulier l'affreux guillemet fermant dit de continuité placé en début de ligne. Je ne te savais pas si respectueux des normes ! Faire du beau et de l'agréable, oui, mais du ''normal'' ?		::::::::::::On a bien plus ou moins abandonné progressivement l'usage des guillemets en début et fin de dialogue, on se contente des tirets, et en particulier l'affreux guillemet fermant dit de continuité placé en début de ligne. Je ne te savais pas si respectueux des normes ! Faire du beau et de l'agréable, oui, mais du ''normal'' ?
	::::::::::::Au sujet des espaces étroits il me semble qu'ils existent dans le jeu de caractères utf8 mais qu'ils ne sont pas gérés par les navigateurs. [[Utilisateur:Pinocchio\|Pinocchio]] 27 février 2009 à 18:50 (GMT)		::::::::::::Au sujet des espaces étroits il me semble qu'ils existent dans le jeu de caractères utf8 mais qu'ils ne sont pas gérés par les navigateurs. [[Utilisateur:Pinocchio\|Pinocchio]] 27 février 2009 à 18:50 (GMT)
			:::::::::::::Si l'on débat sur les goûts et les couleurs, ça peut être à perte de vue... et ça risque d'aboutir à ce que chacun dans son coin fasse sa petite sauce à son goût (goût parfois bon, mais parfois mauvais). La normalisation (qui est tout autre chose que la "normalité") sert justement à préserver une harmonie d'ensemble.
			:::::::::::::(En outre, sur un wiki, s'il n'y a pas des normes graphiques précises, le risque est grand de voir naître des guerres d'édition interminables autour de détails typographiques – ce qui disperserait inutilement les énergies, et risquerait même de créer des conflits très nuisibles au projet.)
			:::::::::::::Il me semble donc qu'il vaut mieux, en général, s'en tenir à la norme généralement admise. C'est pour ça, par exemple, que lorsque j'édite un texte anglais j'accepte de coller les ; : ! ? au mot précédent, même si l'usage français d'intercaler un espace me paraît beaucoup plus agréable visuellement.
			:::::::::::::D'ailleurs, après avoir étudié quelque peu la typographie, on prend conscience que les typographes en général, et particulièrement les typographes français, ont été depuis cinq siècles de très grands artistes, qui ont su faire émerger des principes de composition d'un grand raffinement et d'une grande efficacité. S'en affranchir, à moins d'avoir soi-même un vrai talent et d'être rompu à ces choses, c'est risquer d'aller au-devant d'incongruités visuelles peu souhaitables. Alors qu'en suivant les règles typographiques, on ''ne peut pas'' faire d'erreur esthétique !
			:::::::::::::[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 1 mars 2009 à 22:37 (GMT)
	:::::::::Une demande et un petit problème :		:::::::::Une demande et un petit problème :
	:::::::::*Maintenant que la taille des caractères du texte a été augmentée, les caractères du titre ne sont plus assez gros pour se distinguer d'eux. Je suggère de les augmenter un peu et de les mettre en gras, de façon qu'ils rendent à peu près comme les autres titres de la page (mais en sérif, bien sûr).		:::::::::*Maintenant que la taille des caractères du texte a été augmentée, les caractères du titre ne sont plus assez gros pour se distinguer d'eux. Je suggère de les augmenter un peu et de les mettre en gras, de façon qu'ils rendent à peu près comme les autres titres de la page (mais en sérif, bien sûr).

Pinocchio : refnote

2009-02-27T23:31:58Z

refnote

← Version précédente		Version du 27 février 2009 à 23:31
Ligne 411 :		Ligne 411 :
	::::Merci de tes efforts et de ces résultats étonnants. Sincèrement, je n'y comptais pas trop ! Maintenant, il reste à chercher un texte adapté à ce système de doubles notes, et à faire un essai. Demain sans doute...		::::Merci de tes efforts et de ces résultats étonnants. Sincèrement, je n'y comptais pas trop ! Maintenant, il reste à chercher un texte adapté à ce système de doubles notes, et à faire un essai. Demain sans doute...
	::::[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 27 février 2009 à 22:01 (GMT)		::::[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 27 février 2009 à 22:01 (GMT)
			:::::Merci. Oui le fonctionnement est différent des notes <ref> qui exécutent du code côté serveur qui ne nous est pas accessible. On pouvait le faire en javascript mais avec le risque de perdre du contenu (les notes) pour qui désactiverait javascript sur son navigateur. On peut accepter l'inconvénient pour ce qui concerne des fonctionnalités ajoutées (les boutons, les caractères spéciaux, les tableaux, la colorisation des pages dialogue, etc) mais pas pour le contenu.
			:::::En effet l'alignement est fait à droite pour les indices de notes, sur le point donc, et à gauche pour le texte des notes. Ces attributs ne sont pas de mon choix, ils semblent être propres aux listes numérotées.
			:::::[[Utilisateur:Pinocchio\|Pinocchio]] 27 février 2009 à 23:31 (GMT)

Caprineus : Refnote

2009-02-27T22:01:49Z

Refnote

← Version précédente		Version du 27 février 2009 à 22:01
Ligne 406 :		Ligne 406 :
	:::Modèle {{m\|Refnote}} à tester.		:::Modèle {{m\|Refnote}} à tester.
	:::[[Utilisateur:Pinocchio\|Pinocchio]] 27 février 2009 à 20:16 (GMT)		:::[[Utilisateur:Pinocchio\|Pinocchio]] 27 février 2009 à 20:16 (GMT)
			::::Oui, j'avais vu, mais pas encore eu le temps de tester (Loustic et toi, vous travaillez trop vite : comment voulez-vous que je suive ? :-)
			::::Ça paraît vraiment très bien – même s'il faudra s'habituer à un fonctionnement différent des notes "normales" (on ne s'en servira quand même pas tous les jours !)
			::::Mon oeil de lynx m'a quand même permis de remarquer que les lignes de notes sont légèrement décalées vers la gauche par rapport au texte principal. Et même, qu'elles ne sont pas alignées l'une avec l'autre (ce qui est parfaitement aligné, c'est le point qui suit la lettre d'appel de note – mais comme chaque lettre a une largeur différente, ça entraîne un léger décalage). Pas de quoi fouetter un chat quand même...
			::::Merci de tes efforts et de ces résultats étonnants. Sincèrement, je n'y comptais pas trop ! Maintenant, il reste à chercher un texte adapté à ce système de doubles notes, et à faire un essai. Demain sans doute...
			::::[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 27 février 2009 à 22:01 (GMT)

Caprineus : Tentative de débroussaillage des références bibliographiques

2009-02-27T21:33:56Z

Tentative de débroussaillage des références bibliographiques

@@ Ligne 59 : / Ligne 59 : @@
 :::::Pour ce qui est de l'affichage de la hauteur de caractère, ça se solutionnera sans doute en même temps que la mise en place du modèle. Par contre, je n'ai pas de différence de taille de caractère en l'état actuel entre la référence dans Wikipédia et celle dans BoyWiki. Ca peut être du au rendu sur l'écran, mais je ne peux pas le corriger depuis mon PC, ne pouvant visualiser l'écart que tu trouves sur ton écran. La couleur de fond peut se modifier, il suffit de modifier le code de la couleur dans le modèle. Mais ça devrait se corriger aussi, ainsi que la longueur du fond et le référencement, avec le modèle final.
 :::::--[[Utilisateur:Loustic|Loustic]] 25 janvier 2009 à 16:15 (GMT)
 ===Caractères spéciaux===

Pinocchio : Création du modèle refnote - à tester

2009-02-27T20:16:33Z

Création du modèle refnote - à tester

← Version précédente		Version du 27 février 2009 à 20:16
Ligne 385 :		Ligne 385 :
	:::::::::::Merci pour le liseré, l'effet est bien meilleur ainsi.		:::::::::::Merci pour le liseré, l'effet est bien meilleur ainsi.
	:::::::::::[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 27 février 2009 à 18:41 (GMT)		:::::::::::[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 27 février 2009 à 18:41 (GMT)

			:::Modèle {{m\|Refnote}} à tester.
			:::[[Utilisateur:Pinocchio\|Pinocchio]] 27 février 2009 à 20:16 (GMT)

Pinocchio : /* Modèle de texte cité */

2009-02-27T18:50:36Z

Modèle de texte cité

← Version précédente		Version du 27 février 2009 à 18:50
Ligne 366 :		Ligne 366 :
	:::::::::::Donc, le vrai progrès, ce serait d'imposer une taille fixe à l'espace généré par <nowiki>&Nbsp;</nowiki> et aux autres espaces insécables, comme ceux qui précèdent les signes : ; ! ? ». Ce serait d'autant mieux que ces signes doubles doivent, eux aussi, rester relativement proches du texte (en typographie soignée, on utilise même dans ce cas des espaces plus étroits).		:::::::::::Donc, le vrai progrès, ce serait d'imposer une taille fixe à l'espace généré par <nowiki>&Nbsp;</nowiki> et aux autres espaces insécables, comme ceux qui précèdent les signes : ; ! ? ». Ce serait d'autant mieux que ces signes doubles doivent, eux aussi, rester relativement proches du texte (en typographie soignée, on utilise même dans ce cas des espaces plus étroits).
	:::::::::::[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 27 février 2009 à 18:20 (GMT)		:::::::::::[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 27 février 2009 à 18:20 (GMT)
			::::::::::::On a bien plus ou moins abandonné progressivement l'usage des guillemets en début et fin de dialogue, on se contente des tirets, et en particulier l'affreux guillemet fermant dit de continuité placé en début de ligne. Je ne te savais pas si respectueux des normes ! Faire du beau et de l'agréable, oui, mais du ''normal'' ?
			::::::::::::Au sujet des espaces étroits il me semble qu'ils existent dans le jeu de caractères utf8 mais qu'ils ne sont pas gérés par les navigateurs. [[Utilisateur:Pinocchio\|Pinocchio]] 27 février 2009 à 18:50 (GMT)
	:::::::::Une demande et un petit problème :		:::::::::Une demande et un petit problème :
	:::::::::*Maintenant que la taille des caractères du texte a été augmentée, les caractères du titre ne sont plus assez gros pour se distinguer d'eux. Je suggère de les augmenter un peu et de les mettre en gras, de façon qu'ils rendent à peu près comme les autres titres de la page (mais en sérif, bien sûr).		:::::::::*Maintenant que la taille des caractères du texte a été augmentée, les caractères du titre ne sont plus assez gros pour se distinguer d'eux. Je suggère de les augmenter un peu et de les mettre en gras, de façon qu'ils rendent à peu près comme les autres titres de la page (mais en sérif, bien sûr).

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Caprineus : m

Pinocchio : efface texte transféré

Caprineus : Déplacement de la discussion sur la typographie

Pinocchio : typographie et adaptation

Caprineus : Règles typographiques

Pinocchio : refnote

Caprineus : Refnote

Caprineus : Tentative de débroussaillage des références bibliographiques

Pinocchio : Création du modèle refnote - à tester

Pinocchio : /* Modèle de texte cité */