BoyWiki:Agora/Demandes en cours/Chantier Bibliographie - Historique des versions

Caprineus : m

2021-06-18T17:48:14Z

← Version précédente		Version du 18 juin 2021 à 17:48
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	[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 23 mai 2009 à 21:34 (GMT)		[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 23 mai 2009 à 21:34 (GMT)

			{{DEFAULTSORT:Agora_Demandes_en_cours_Chantier_Bibliographie}}
			[[Catégorie:Agora]]

Caprineus : Problème d'affichage ISBD + collection principale

2009-05-23T21:34:04Z

Problème d'affichage ISBD + collection principale

← Version précédente		Version du 23 mai 2009 à 21:34
Ligne 791 :		Ligne 791 :
	:En bref : on peut certes penser que l'ISBD n'est pas parfaite, mais elle offre tellement d'avantages que c'est encore le meilleur choix pour décrire un livre. Et de plus, on ne voit pas bien quel remplaçant on pourrait lui donner...		:En bref : on peut certes penser que l'ISBD n'est pas parfaite, mais elle offre tellement d'avantages que c'est encore le meilleur choix pour décrire un livre. Et de plus, on ne voit pas bien quel remplaçant on pourrait lui donner...
	:[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 17 mai 2009 à 12:05 (GMT)		:[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 17 mai 2009 à 12:05 (GMT)
			== Suivi (2) ==
			Après la création de la page [[Référence:Anthologia Graeca]] (dans l'ensemble très satisfaisante), on constate que l'affichage ISBD n'est pas correct en l'absence d'auteurs (ou de responsables) : comme il n'y a que des collaborateurs (traducteurs), c'est un point-virgule qui s'affiche, alors qu'il faudrait un '''/''' , caractère séparateur obligatoire entre le titre et les noms divers.

			A noter que l'affichage ISBDmod, lui, est correct sur ce point.

			Par ailleurs, j'ai l'impression que tu as supprimé le champ '''Collection principale''', qui est annoncé dans le formulaire. Ce serait utile de le remettre dans la zone des notes, avec un ISSN.

			[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 23 mai 2009 à 21:34 (GMT)

Pinocchio : /* Références d'articles */

2009-05-20T22:37:23Z

Références d'articles

← Version précédente		Version du 20 mai 2009 à 22:37
Ligne 610 :		Ligne 610 :
	::::::::::::Pour le formulaire : si j'ai bien compris, je peux recopier tout ton code sur une de mes sous-pages utilisateur. Et est-ce que de cette façon je peux le tester sans risque de provoquer des problèmes, comme si je modifiais une page ordinaire ?		::::::::::::Pour le formulaire : si j'ai bien compris, je peux recopier tout ton code sur une de mes sous-pages utilisateur. Et est-ce que de cette façon je peux le tester sans risque de provoquer des problèmes, comme si je modifiais une page ordinaire ?
	::::::::::::[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 20 mai 2009 à 11:20 (GMT)		::::::::::::[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 20 mai 2009 à 11:20 (GMT)
	:::::::::::::C'est plus lisible en travaillant dans un vrai éditeur de texte, il y a beaucoup de lignes qui dépassent la largeur de la page. La copie dans une autre page utilisateur ne sera pas opérationnelle, elle ne s'exécutera pas, le but est seulement de ~~récupérer~~ le résultat après modification.		:::::::::::::C'est plus lisible en travaillant dans un vrai éditeur de texte, il y a beaucoup de lignes qui dépassent la largeur de la page. La copie dans une autre page utilisateur ne sera pas opérationnelle, elle ne s'exécutera pas, le but est seulement de sauver le résultat après modification à un endroit où tu as le droit d'écrire.
	:::::::::::::[[Utilisateur:Pinocchio\|Pinocchio]] 20 mai 2009 à 22:35 (GMT)		:::::::::::::[[Utilisateur:Pinocchio\|Pinocchio]] 20 mai 2009 à 22:35 (GMT)

Pinocchio : /* Références d'articles */

2009-05-20T22:35:47Z

Références d'articles

← Version précédente		Version du 20 mai 2009 à 22:35
Ligne 605 :		Ligne 605 :
	:::::::::::Pas de problème pour gérer l'espacement entre champs et annotations.		:::::::::::Pas de problème pour gérer l'espacement entre champs et annotations.
	:::::::::::Je n'ai pas compris la question à propos des retour à la ligne : les champs de saisie, titre et annotations sont intégrés dans des tableaux à deux colonnes.		:::::::::::Je n'ai pas compris la question à propos des retour à la ligne : les champs de saisie, titre et annotations sont intégrés dans des tableaux à deux colonnes.
	:::::::::::C'est plus facile à ~~éditeur~~ dans un éditeur, au format texte, ensuite tu peux sauver le résultat dans une page quelconque de boywiki, par exemple dans une sous-page de ton compte de la forme Utilisateur:Caprineus/xxx.js, on pourra l'effacer après.		:::::::::::C'est plus facile à éditer dans un éditeur, au format texte, ensuite tu peux sauver le résultat dans une page quelconque de boywiki, par exemple dans une sous-page de ton compte de la forme Utilisateur:Caprineus/xxx.js, on pourra l'effacer après.
	:::::::::::[[Utilisateur:Pinocchio\|Pinocchio]] 20 mai 2009 à 09:25 (GMT)		:::::::::::[[Utilisateur:Pinocchio\|Pinocchio]] 20 mai 2009 à 09:25 (GMT)
	::::::::::::L'affichage des articles semble être maintenant parfaitement au point. Il reste à en tester quelques dizaines, aussi variés que possible, pour dénicher un éventuel petit dysfonctionnement non prévu...		::::::::::::L'affichage des articles semble être maintenant parfaitement au point. Il reste à en tester quelques dizaines, aussi variés que possible, pour dénicher un éventuel petit dysfonctionnement non prévu...
	::::::::::::Pour le formulaire : si j'ai bien compris, je peux recopier tout ton code sur une de mes sous-pages utilisateur. Et est-ce que de cette façon je peux le tester sans risque de provoquer des problèmes, comme si je modifiais une page ordinaire ?		::::::::::::Pour le formulaire : si j'ai bien compris, je peux recopier tout ton code sur une de mes sous-pages utilisateur. Et est-ce que de cette façon je peux le tester sans risque de provoquer des problèmes, comme si je modifiais une page ordinaire ?
	::::::::::::[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 20 mai 2009 à 11:20 (GMT)		::::::::::::[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 20 mai 2009 à 11:20 (GMT)
			:::::::::::::C'est plus lisible en travaillant dans un vrai éditeur de texte, il y a beaucoup de lignes qui dépassent la largeur de la page. La copie dans une autre page utilisateur ne sera pas opérationnelle, elle ne s'exécutera pas, le but est seulement de récupérer le résultat après modification.
			:::::::::::::[[Utilisateur:Pinocchio\|Pinocchio]] 20 mai 2009 à 22:35 (GMT)

	==Pages à supprimer==		==Pages à supprimer==

Caprineus : Sous-pages à modifier

2009-05-20T20:25:07Z

Sous-pages à modifier

← Version précédente		Version du 20 mai 2009 à 20:25
Ligne 713 :		Ligne 713 :
	:::::::::En tout cas on ne peut pas utiliser le <br> : vu qu'on ne pourra pas le supprimer, le navigateur qui le lira l'exécutera inévitablement.		:::::::::En tout cas on ne peut pas utiliser le <br> : vu qu'on ne pourra pas le supprimer, le navigateur qui le lira l'exécutera inévitablement.
	:::::::::[[Utilisateur:Pinocchio\|Pinocchio]] 20 mai 2009 à 16:12 (GMT)		:::::::::[[Utilisateur:Pinocchio\|Pinocchio]] 20 mai 2009 à 16:12 (GMT)
			::::::::::Il me semble que ça sera surtout utile sur les pages de référence d'oeuvre, mais ce serait quand même bien de pouvoir afficher ce nouveau modèle sur une page encyclopédique (par exemple, il aurait tout à fait sa place sur les pages [[The Acolyte Reader]] ou [[The age taboo]]).
			::::::::::Je présume que les seules sous-pages existantes à modifier seront celles qui contiennent des notes susceptibles d'être affichées de cette manière. Il n'y en a pas beaucoup (une dizaine), et donc le travail est encore faisable sans peine.
			::::::::::Si <nowiki><br></nowiki> n'est pas utilisable, je propose comme code <nowiki>{{retourplan}}</nowiki>, ou, plus énigmatique mais plus court, <nowiki>{{rlc}}</nowiki> (''retour à la ligne conditionnel'' – à ne pas confondre avec <nowiki>{{clr}}</nowiki> !).
			::::::::::[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 20 mai 2009 à 20:25 (GMT)

	==Plusieurs lieux d’édition, un seul éditeur==		==Plusieurs lieux d’édition, un seul éditeur==

Pinocchio : isbdplan

2009-05-20T16:12:36Z

isbdplan

← Version précédente		Version du 20 mai 2009 à 16:12
Ligne 710 :		Ligne 710 :
	::::::::Bien sûr, il faudrait donner, dans la page d'oeuvre et ailleurs, le choix d'afficher soit en ISBD, soit en ISBDplan, au même titre qu'on peut choisir aussi ISBDmod ou RefCourte.		::::::::Bien sûr, il faudrait donner, dans la page d'oeuvre et ailleurs, le choix d'afficher soit en ISBD, soit en ISBDplan, au même titre qu'on peut choisir aussi ISBDmod ou RefCourte.
	::::::::[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 20 mai 2009 à 11:31 (GMT)		::::::::[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 20 mai 2009 à 11:31 (GMT)
			:::::::::Ah ok ! Tu parles d'ajouter un nouveau modèle d'affichage ; moi je cherchais un moyen de ne modifier que l'affichage des notes sans rien modifier à l'existant ! Mais dans ce cas il faudra modifier toutes les sous-pages déjà créées, sauf si l'utilisation de ce nouveau mode est restreint aux pages d'oeuvres de l'espace référence biblio. et qu'on renonce à l'appeler dans les références des pages encyclopédiques.
			:::::::::En tout cas on ne peut pas utiliser le <br> : vu qu'on ne pourra pas le supprimer, le navigateur qui le lira l'exécutera inévitablement.
			:::::::::[[Utilisateur:Pinocchio\|Pinocchio]] 20 mai 2009 à 16:12 (GMT)

	==Plusieurs lieux d’édition, un seul éditeur==		==Plusieurs lieux d’édition, un seul éditeur==

Caprineus : m

2009-05-20T11:42:03Z

← Version précédente		Version du 20 mai 2009 à 11:42
Ligne 773 :		Ligne 773 :
	:A partir de l'ISBD, on peut, si besoin est, créer des "sous-normes", avec toujours le souci de rester à peu près cohérent. C'est ce que nous avons fait pour les affichages '''ISBDmod''' (qui met le nom de l'auteur en valeur pour la composition d'une liste par ordre alphabétique d'auteur) et '''RefCourte''' (pour donner une référence en note). On peut en imaginer d'autres.		:A partir de l'ISBD, on peut, si besoin est, créer des "sous-normes", avec toujours le souci de rester à peu près cohérent. C'est ce que nous avons fait pour les affichages '''ISBDmod''' (qui met le nom de l'auteur en valeur pour la composition d'une liste par ordre alphabétique d'auteur) et '''RefCourte''' (pour donner une référence en note). On peut en imaginer d'autres.
	:Concernant quelques-unes de tes remarques en particulier :		:Concernant quelques-unes de tes remarques en particulier :
	:*La norme dans BoyWiki n'a pas forcément besoin d'être plus adaptée à la recherche bibliographique que l'ISBD. Il y a d'autres outils très efficaces : consulter l'article sur un auteur, regarder dans la bibliographie de article sur le sujet étudié, chercher dans la [[Bibliographie garçonnière]], faire une recherche par mots-clés. On pourrait cependant envisager d'ajouter à la description de chaque livre un champ '''Thèmes''', pour permettre une recherche par sujets – mais ce serait alors un gros travail supplémentaire !		:*La norme dans BoyWiki n'a pas forcément besoin d'être plus adaptée à la recherche bibliographique que l'ISBD. Il y a d'autres outils très efficaces : consulter l'article sur un auteur, regarder dans la bibliographie de l'article sur le sujet étudié, chercher dans la [[Bibliographie garçonnière]], faire une recherche par mots-clés. On pourrait cependant envisager d'ajouter à la description de chaque livre un champ '''Thèmes''', pour permettre une recherche par sujets – mais ce serait alors un gros travail supplémentaire !
	:*Les additions entre crochets [ ] sont assez libres, puisqu'elles concernent tout ce qu'on ne trouve pas à l'endroit prévu. De plus, les notes permettent de nombreuses précisions complémentaires, ainsi que le paragraphe facultatif '''Commentaires''' (qui n'existe pas dans l'ISBD, et que nous avons justement rajouté après la note pour cet usage).		:*Les additions entre crochets [ ] sont assez libres, puisqu'elles concernent tout ce qu'on ne trouve pas à l'endroit prévu. De plus, les notes permettent de nombreuses précisions complémentaires, ainsi que le paragraphe facultatif '''Commentaires''' (qui n'existe pas dans l'ISBD, et que nous avons justement rajouté après la note pour cet usage).
	:*''L'île atlantique : roman'' / Tony Duvert<br> au lieu de<br>« TONY DUVERT »/« L'ILE ATLANTIQUE »/« roman »<br>paraît en effet bien préférable (et plus esthétique typographiquement). Le second affichage n'a d'utilité que pour ~~la description précise de~~ la typographie de la page de titre – ce qui, en général, n'offre pas un grand intérêt.		:*''L'île atlantique : roman'' / Tony Duvert<br> au lieu de<br>« TONY DUVERT »/« L'ILE ATLANTIQUE »/« roman »<br>paraît en effet bien préférable (et plus esthétique typographiquement). Le second affichage n'a d'utilité que pour décrire précisément la typographie de la page de titre – ce qui, en général, n'offre pas un grand intérêt.
	:*Les titres tels que ''Dr'', ''membre de l'Institut'', etc., peuvent toujours être indiqués. Dans l'ISBD, cependant, on ne les mentionne généralement que si c'est en cette qualité que l'auteur a rédigé l'ouvrage.		:*Les titres tels que ''Dr'', ''membre de l'Institut'', etc., peuvent toujours être indiqués. Dans l'ISBD, cependant, on ne les mentionne généralement que si c'est en cette qualité que l'auteur a rédigé l'ouvrage.
	:*En effet, on omet souvent l'imprimeur (sauf quand on ne connaît pas l'éditeur). Le mettre chaque fois que possible fait partie de mon côté pointilleux ! Et ça ne présente aucun inconvénient.		:*En effet, on omet souvent l'imprimeur (sauf quand on ne connaît pas l'éditeur). Le mettre chaque fois que possible fait partie de mon côté pointilleux ! Et ça ne présente aucun inconvénient.
	:*Quand il y a de nombreux lieux d'édition, on se limite aux trois plus importants. Pour ~~cela~~, on peut consulter par exemple les ISBN, qui indiquent dans quels pays l'ouvrage a réellement été publié.		:*Quand il y a de nombreux lieux d'édition, on se limite aux trois plus importants. Pour choisir ces trois lieux, on peut consulter par exemple les ISBN, qui indiquent dans quels pays l'ouvrage a réellement été publié.
	:*''Too much automation can be a big nuisance'' : Oui, c'est ce dont nous nous sommes aperçus par la pratique. Il reste dans notre modèle ISBD très peu de mises en forme (hormis la ponctuation) – c'est au rédacteur de la mettre.		:*''Too much automation can be a big nuisance'' : Oui, c'est ce dont nous nous sommes aperçus par la pratique. Il reste dans notre modèle ISBD très peu de mises en forme (hormis la ponctuation) – c'est au rédacteur de les mettre.
	:En bref : on peut certes penser que l'ISBD n'est pas parfaite, mais elle offre tellement d'avantages que c'est encore le meilleur choix pour décrire un livre. Et de plus, on ne voit pas bien quel remplaçant on pourrait lui donner...		:En bref : on peut certes penser que l'ISBD n'est pas parfaite, mais elle offre tellement d'avantages que c'est encore le meilleur choix pour décrire un livre. Et de plus, on ne voit pas bien quel remplaçant on pourrait lui donner...
	:[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 17 mai 2009 à 12:05 (GMT)		:[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 17 mai 2009 à 12:05 (GMT)

Caprineus : Deux modèles peuvent-ils avoir deux interprétations différentes du même code ?

2009-05-20T11:31:44Z

Deux modèles peuvent-ils avoir deux interprétations différentes du même code ?

← Version précédente		Version du 20 mai 2009 à 11:31
Ligne 705 :		Ligne 705 :
	:::::::Et comment passer l'information au modèle qu'il doit se comporter avec ou sans saut de ligne, sachant qu'il n'est pas appelé directement mais à travers une ou deux sous-pages ? Sur quels critères change t-il de mode d'affichage ?		:::::::Et comment passer l'information au modèle qu'il doit se comporter avec ou sans saut de ligne, sachant qu'il n'est pas appelé directement mais à travers une ou deux sous-pages ? Sur quels critères change t-il de mode d'affichage ?
	:::::::[[Utilisateur:Pinocchio\|Pinocchio]] 20 mai 2009 à 09:13 (GMT)		:::::::[[Utilisateur:Pinocchio\|Pinocchio]] 20 mai 2009 à 09:13 (GMT)
			::::::::Ah ! J'enrage de ne rien connaître au langage informatique : peut-être que je ferais mieux comprendre ce que j'ai en tête, ou peut-être aussi que je comprendrais tout de suite pourquoi ce n'est pas possible !
			::::::::Reprenons : si, entre les différents articles des notes, au lieu d'un espace, j'insère soit un simple <nowiki><br></nowiki>, soit quelque chose comme <nowiki>{{espaceplan}}</nowiki>, est-il possible que le modèle d'affichage ISBD l'interprète et le traite comme un espace, alors que le modèle ISBDplan l'interprètera comme un retour à la ligne ?
			::::::::Finalement, le problème est proche de celui de "modèles lecteurs" : quand il y a '''3''' dans un texte, <nowiki>{{lecteurfrançais}}</nowiki> sera programmé pour afficher "trois", alors que <nowiki>{{lecteuranglais}}</nowiki> affichera "three".
			::::::::Bien sûr, il faudrait donner, dans la page d'oeuvre et ailleurs, le choix d'afficher soit en ISBD, soit en ISBDplan, au même titre qu'on peut choisir aussi ISBDmod ou RefCourte.
			::::::::[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 20 mai 2009 à 11:31 (GMT)

	==Plusieurs lieux d’édition, un seul éditeur==		==Plusieurs lieux d’édition, un seul éditeur==

Caprineus : Modification du formulaire sur une sous-page personnelle

2009-05-20T11:20:54Z

Modification du formulaire sur une sous-page personnelle

← Version précédente		Version du 20 mai 2009 à 11:20
Ligne 607 :		Ligne 607 :
	:::::::::::C'est plus facile à éditeur dans un éditeur, au format texte, ensuite tu peux sauver le résultat dans une page quelconque de boywiki, par exemple dans une sous-page de ton compte de la forme Utilisateur:Caprineus/xxx.js, on pourra l'effacer après.		:::::::::::C'est plus facile à éditeur dans un éditeur, au format texte, ensuite tu peux sauver le résultat dans une page quelconque de boywiki, par exemple dans une sous-page de ton compte de la forme Utilisateur:Caprineus/xxx.js, on pourra l'effacer après.
	:::::::::::[[Utilisateur:Pinocchio\|Pinocchio]] 20 mai 2009 à 09:25 (GMT)		:::::::::::[[Utilisateur:Pinocchio\|Pinocchio]] 20 mai 2009 à 09:25 (GMT)
			::::::::::::L'affichage des articles semble être maintenant parfaitement au point. Il reste à en tester quelques dizaines, aussi variés que possible, pour dénicher un éventuel petit dysfonctionnement non prévu...
			::::::::::::Pour le formulaire : si j'ai bien compris, je peux recopier tout ton code sur une de mes sous-pages utilisateur. Et est-ce que de cette façon je peux le tester sans risque de provoquer des problèmes, comme si je modifiais une page ordinaire ?
			::::::::::::[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 20 mai 2009 à 11:20 (GMT)

	==Pages à supprimer==		==Pages à supprimer==

Pinocchio : présentation formulaire

2009-05-20T09:25:29Z

présentation formulaire

← Version précédente		Version du 20 mai 2009 à 09:25
Ligne 603 :		Ligne 603 :
	::::::::::Si j'ai bien compris, je ne peux modifier le code du formulaire qu'après l'avoir enregistré dans un traitement de texte. Comment te le communiquer ensuite ?		::::::::::Si j'ai bien compris, je ne peux modifier le code du formulaire qu'après l'avoir enregistré dans un traitement de texte. Comment te le communiquer ensuite ?
	::::::::::[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 19 mai 2009 à 21:12 (GMT)		::::::::::[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 19 mai 2009 à 21:12 (GMT)
			:::::::::::Pas de problème pour gérer l'espacement entre champs et annotations.
			:::::::::::Je n'ai pas compris la question à propos des retour à la ligne : les champs de saisie, titre et annotations sont intégrés dans des tableaux à deux colonnes.
			:::::::::::C'est plus facile à éditeur dans un éditeur, au format texte, ensuite tu peux sauver le résultat dans une page quelconque de boywiki, par exemple dans une sous-page de ton compte de la forme Utilisateur:Caprineus/xxx.js, on pourra l'effacer après.
			:::::::::::[[Utilisateur:Pinocchio\|Pinocchio]] 20 mai 2009 à 09:25 (GMT)

	==Pages à supprimer==		==Pages à supprimer==

BoyWiki:Agora/Demandes en cours/Chantier Bibliographie - Historique des versions

Caprineus : m

Caprineus : Problème d'affichage ISBD + collection principale

Pinocchio : /* Références d'articles */

Pinocchio : /* Références d'articles */

Caprineus : Sous-pages à modifier

Pinocchio : isbdplan

Caprineus : m

Caprineus : Deux modèles peuvent-ils avoir deux interprétations différentes du même code ?

Caprineus : Modification du formulaire sur une sous-page personnelle

Pinocchio : présentation formulaire

Caprineus : m

Caprineus : Problème d'affichage ISBD + collection principale

Pinocchio : /* Références d'articles */

Pinocchio : /* Références d'articles */

Caprineus : Sous-pages à modifier

Pinocchio : isbdplan

Caprineus : m

Caprineus : Deux modèles peuvent-ils avoir deux interprétations différentes du même code ?

Caprineus : Modification du formulaire sur une sous-page personnelle

Pinocchio : présentation formulaire