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Caprineus : Pages "Afrique", "Gandas" et "Mission africaine" + longueur des citations par rapport aux œuvres

2012-12-12T00:09:39Z

Pages "Afrique", "Gandas" et "Mission africaine" + longueur des citations par rapport aux œuvres

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	Quant aux informations sur les missions congolaises, elles pourraient aller vers un article [[Congo]] (il n'y a peut-être pas assez de matière pour créer des articles distincts "République du Congo" et "République démocratique du Congo", pays dont la séparation relativement artificielle est due à la colonisation – d'autant que les dirigeants de ces contrées semblent prendre un malin plaisir à changer régulièrement de dénomination !). Dommage qu'il n'y ait là (pour l'instant) rien de plus pédérastique à se mettre sous la dent…		Quant aux informations sur les missions congolaises, elles pourraient aller vers un article [[Congo]] (il n'y a peut-être pas assez de matière pour créer des articles distincts "République du Congo" et "République démocratique du Congo", pays dont la séparation relativement artificielle est due à la colonisation – d'autant que les dirigeants de ces contrées semblent prendre un malin plaisir à changer régulièrement de dénomination !). Dommage qu'il n'y ait là (pour l'instant) rien de plus pédérastique à se mettre sous la dent…

			[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 10 décembre 2012 à 12:32 (GMT)
	: Ce sujet, l'explication de la méthode missionnaire - recrutement, écoles, villages chrétiens - donne une cohérence à ces textes disparates ( des fonds de tiroir relus suite à la création de la page sur l'Afrique ). Que ce soit ces premiers missionnaires d'Alger, des Français envoyés par Mgr Lavigerie, ou des Belges d'autres ordres religieux en action dans la décennie suivante, il est intéressant de montrer que les procédés n'ont pas varié. (par exemple, les pères blancs, comme les jésuites, ont « dû » aller « racheter » des petites filles quand leurs premiers garçons ont atteint l'âge de fonder un foyer). Il était possible de les utiliser autrement, par exemple dans la veine régionaliste dont tu as l'idée.		: Ce sujet, l'explication de la méthode missionnaire - recrutement, écoles, villages chrétiens - donne une cohérence à ces textes disparates ( des fonds de tiroir relus suite à la création de la page sur l'Afrique ). Que ce soit ces premiers missionnaires d'Alger, des Français envoyés par Mgr Lavigerie, ou des Belges d'autres ordres religieux en action dans la décennie suivante, il est intéressant de montrer que les procédés n'ont pas varié. (par exemple, les pères blancs, comme les jésuites, ont « dû » aller « racheter » des petites filles quand leurs premiers garçons ont atteint l'âge de fonder un foyer). Il était possible de les utiliser autrement, par exemple dans la veine régionaliste dont tu as l'idée.

	: S'agissant d'un article sur un continent, espérons qu'il s'allonge encore.		: S'agissant d'un article sur un continent, espérons qu'il s'allonge encore.

	: [[Utilisateur:Taka\|Taka]] 11 décembre 2012 à 18:34 (GMT)		: [[Utilisateur:Taka\|Taka]] 11 décembre 2012 à 18:34 (GMT)
			::Que l'article [[Afrique]] s'enrichisse encore, on ne peut que le souhaiter. Mais je crois qu'il faut vraiment craindre les articles trop longs : ils risquent de décourager les lecteurs moins assidus que nous (et je reconnais que moi-même, parfois...). Répartir la matière entre plusieurs articles facilement accessibles, c'est finalement l'essence même d'un wiki, et son gros avantage par rapport à une lourde encyclopédie de papier.
	[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 10 décembre 2012 à 12:32 (GMT)		::Un article [[Mission africaine]] serait peut-être opportun pour traiter le sujet que tu évoques (ou peut-être deux articles, différentiant les missions catholiques et les protestantes, qui n'avaient peut-être pas les mêmes méthodes). Il contiendrait les considérations générales sur les pratiques éducatives et missionnaires ; et un bref résumé sur les [[Gandas]], avec un lien renvoyant à cet article pour trouver l'affaire en détail.
			::Pour ma part, j'ai trouvé quelques cartes postales qui représentent des missionnaires très agréablement entourés... ;-)
			::[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 12 décembre 2012 à 00:09 (GMT)

	==Droits d'auteur==		==Droits d'auteur==
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	: Quand le site de l'éditeur fonctionne, les deux volumes de ce livre y semblent disponibles. La citation est relativement longue en effet, mais après ces lectures ( [http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006069414&idArticle=LEGIARTI000025003518&dateTexte=20121211\| Legifrance] et [http://fr.jurispedia.org/index.php/Droit_de_citation_%28fr%29#cite_note-2\| Jurispedia] ), la définition d'une citation courte m'apparaît floue. Il peut s'agir d'une proportion de l'œuvre citante ou de l'œuvre citée. Les autres critères cités ne prêtent selon moi pas à discussion.		: Quand le site de l'éditeur fonctionne, les deux volumes de ce livre y semblent disponibles. La citation est relativement longue en effet, mais après ces lectures ( [http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006069414&idArticle=LEGIARTI000025003518&dateTexte=20121211\| Legifrance] et [http://fr.jurispedia.org/index.php/Droit_de_citation_%28fr%29#cite_note-2\| Jurispedia] ), la définition d'une citation courte m'apparaît floue. Il peut s'agir d'une proportion de l'œuvre citante ou de l'œuvre citée. Les autres critères cités ne prêtent selon moi pas à discussion.
			: Jurispedia : TGI Paris, 6 juin 1986. « La citation doit être courte, notion qui doit s'interpréter par rapport à la longueur de l'œuvre dans laquelle elle est insérée, mais aussi par rapport à l'œuvre dont les extraits constituent la citation elle-même ».
	: Jurispedia : TGI Paris, 6 juin 1986. « La citation doit être courte, notion qui doit s'interpréter par rapport à la longueur de l'œuvre dans laquelle elle est insérée, mais aussi par rapport à l'œuvre dont les ~~extrait~~ constituent la citation elle-même ».

	: [[Utilisateur:Taka\|Taka]] 11 décembre 2012 à 18:34 (GMT)		: [[Utilisateur:Taka\|Taka]] 11 décembre 2012 à 18:34 (GMT)
			::Ouais… C'est bien mal exprimé, mais ça veut sans doute dire que la citation doit être courte par rapport à l'œuvre dont elle est extraite. C'est apparemment le cas pour le texte que tu cites ici.
			::Et « par rapport à la longueur de l'œuvre dans laquelle elle est insérée » ? L'« œuvre », c'est l'article, ou l'encyclopédie (tout le wiki) ?! Dans le second cas, nous sommes en effet à l'abri de toute critique.
			::[[Utilisateur:Caprineus\|Caprineus]] 12 décembre 2012 à 00:09 (GMT)

Taka le 11 décembre 2012 à 18:34

2012-12-11T18:34:54Z

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 Quant aux informations sur les missions congolaises, elles pourraient aller vers un article [[Congo]] (il n'y a peut-être pas assez de matière pour créer des articles distincts "République du Congo" et "République démocratique du Congo", pays dont la séparation relativement artificielle est due à la colonisation – d'autant que les dirigeants de ces contrées semblent prendre un malin plaisir à changer régulièrement de dénomination !). Dommage qu'il n'y ait là (pour l'instant) rien de plus pédérastique à se mettre sous la dent…
 [[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 10 décembre 2012 à 12:32 (GMT)
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 [[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 10 décembre 2012 à 12:32 (GMT)

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2012-12-10T12:32:45Z

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==Partage de l'article==

Cet article est de plus en plus intéressant. Mais aussi… de plus en plus long ! N'oublions pas que beaucoup de lecteurs d'aujourd'hui ne savent pas (ou plus) lire un texte trop long – surtout sur un écran : un wiki ne s'utilise donc pas comme un livre.

Personnellement, je serais favorable à la création d'un article spécifique [[Gandas]], où prendrait place le récit sur les missionnaires du Buganda ainsi que le texte sur la cour du roi Mutesa. L'article [[Afrique]] n'en garderait qu'un résumé succinct, avec un renvoi.

Quant aux informations sur les missions congolaises, elles pourraient aller vers un article [[Congo]] (il n'y a peut-être pas assez de matière pour créer des articles distincts "République du Congo" et "République démocratique du Congo", pays dont la séparation relativement artificielle est due à la colonisation – d'autant que les dirigeants de ces contrées semblent prendre un malin plaisir à changer régulièrement de dénomination !). Dommage qu'il n'y ait là (pour l'instant) rien de plus pédérastique à se mettre sous la dent…

[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 10 décembre 2012 à 12:32 (GMT)

==Droits d'auteur==

Bien que personnellement favorable à la plus large réutilisation possible de textes même récents (les droits d'auteurs exagérés sont une des incongruités les plus ridicules de l'époque contemporaine), je m'inquiète de la longueur de l'extrait du livre de François Renault. BoyWiki ne risque-t-il pas d'être inquiété pour ce texte, qui dépasse peut-être ce qu'il est convenu d'appeler une citation ? (Questions à considérer : le livre est-il toujours en vente ? l'éditeur existe-t-il encore ? l'auteur est-il toujours vivant ?)

Si BoyWiki risque des problèmes, il serait plus prudent de réécrire tout ou partie de cette histoire à partir du document cité (éventuellement en y mêlant d'autres sources). Ce travail de réécriture est à la portée d'un rédacteur attentif, et je pourrais m'y atteler si tu ne souhaites pas le faire toi-même.

Quelques illustrations (dessins et photos d'époque) seraient du plus heureux effet…

[[Utilisateur:Caprineus|Caprineus]] 10 décembre 2012 à 12:32 (GMT)

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Taka le 11 décembre 2012 à 18:34

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